Venter på far?
112 kommentarerSådan her lyder myten om mor og far i dagens Danmark: Mor kom ud på arbejdsmarkedet i 60erne. Men far kom aldrig rigtig nogensinde hjem. Barselstallene beviser det. Resultatet er, at mor går ned med stress og segner under præstationskravene, fordi hun både forventes at gøre karriere på arbejdsmarkedet og samtidig har job nummer to derhjemme.
Far? Han gør stort set som han plejer. Som det blandt andet fremgik af denne meget debatterede kronik fra Information i fjor under overskriften “Danske kvinder venter stadig på far”. Her skæres myterne om far og mor skarpt ud. Som det formuleres et sted:
”Arbejdsmarkedets krav får mange kvinder til at miste grebet og sygemelde sig på grund af stress og udbrændthed. Når man oven i et presset arbejdsliv oplever, at den nødvendige solidaritet fra manden ikke er i top, er det attraktivt at melde sig ud. I hvert fald delvist.
Efter arbejdet går kvinderne i gang med deres job nummer to: madlavning, rengøring og børnepasning. Sagen er, at mange kvinder stadig oplever, at manden hellere vil gå på arbejde end tage sig af hjemmet og alt det, der kræves for at få familien til at være rammen om intimitet, praktisk gøren, samvær, kærlighed og æstetik. Og når heksekedlen er blevet for hed, er det hende, der delvist står af ræset for at sørge for hjemmets liv.”
–
Det er jo en praktisk historie at kunne fortælle, når man er ude i et politisk ærinde om, at politikerne bør gribe ind, f.eks. i forhold til fordelingen af barselsorlov og andre spørgsmål vedrørende ligestilling. Man tager procentfordelingen fra barselsorloven, og det er vist kun 7 procent her, der afvikles af mændene, og så ruller man den ud over alt, der har med forholdet mellem kønnene og livet i familierne at gøre.
Danske kvinder anno 2013 er sådan nogle, der har to fuldtidsjobs, under hvis belastning de knækker i hobetal, mens de stadig venter på far. Grib ind, nogen! Grib ind!
Problemet er blot, at det er en myte. For ikke at sige løgn. Forleden kunne Søndagsavisen således ved hjælp af tal fra en halvt år gammel rapport fra Rockwool Fonden punktere den. Mor har ikke to jobs, mens hun venter på far. For det er far, der samlet set arbejder mest, hvis man lægger både det betalte lønarbejde og det huslige eller omsorgsarbejdet i hjemmet sammen. Mænd i alderen 18-74 år arbejder i snit 23 minutter mere end kvinder hver eneste dag året rundt, svarende til 17,5 ekstra arbejdsdage i løbet af et år.
–
Bag tallene gemmer sig stadig det, mange ud fra et ligestillingssynspunkt vil betragte som ubalancer. Det er fortsat mændene, der arbejder mest ude – og kvinderne der arbejder mest hjemme. Men undersøgelsens resultat gør op, at mænd i dag gennemsnitligt står for 41 procent af arbejdet i hjemmet, opmålt i tid – og her indgår altså mere end 7.000 mænd og kvinder i alderen 18-74 år. Kan man gætte på, at fordelingen er endnu mere ligelig, når det handler om mænd og kvinder under 50?
Er det spændende oplysninger? Nej, mente Kvinfo og affærdigede det hele som ”en gammel nyhed”, fordi rapporten udkom allerede i sommer. Og desuden arbejder kvinderne mere i hjemmet i den belastende ulvetime…
Men måske er det snarere sådan, at rapporten er ubekvem for de traditionelle feminister, netop fordi den gør op med nogle myter. Den gør op med forestillingen om, at ligestillingen mellem kønnene i 2013 er endt med, at den hårdt kæmpende kvinde med dobbeltjob venter på far.
Den fortæller i stedet, at det i lidt højere grad er mændene, der nu har to jobs at passe, hvis man opregner den samlede arbejdstid, og at fortællingen om det belastende moderne liv for kvinder, der skal passe både arbejde og hjem, altså har en yderligere dimension: Det liv er også virkeligheden for mange mænd. Samlet set ovenikøbet altså lidt mere end for kvinderne, fordi mændene nu har overtaget godt 40 procent af det huslige arbejde uden nødvendigvis at arbejde meget mindre på jobbet.
–
Den myte, disse tal går op imod, er virkelig stærk. Her er det en anden artikel i Information, hvor forestillingen bæres til torvs, oven i købet igen med afsæt i blandt andet data fra Rockwool Fonden; kvinder knækker under den belastende virkelighed, deres indtog på arbejdsmarkedet har skabt.
”Også hos Dansk Psykologforening genkender man tendensen til, at kvinderne står med en større del af det økonomiske ansvar, uden at det påvirker arbejdsfordelingen.
»Der er generelt en overvægt af kvinder, der opsøger psykologer, og for mange handler det om balancen mellem arbejde og privatlivet, som ofte trykker kvinderne mere end mændene. For samtidig med at de får mere og mere travlt både i forsørgerrollen og i karrieren, er det oftest stadig kvinderne, der tager sig af en stor del af det hjemlige,« forklarer Mette Holsøe, kommunikationschef for Dansk Psykologforening, der repræsenterer psykologer i både det offentlige og det private.”
Og her er det Alt for Damerne, som bekræfter myten om det moderne livs kamp mellem arbejds- og familieliv som særligt hårdt for kvinderne:
”Det gamle mønster hænger stadig ved: Når børnene kommer, får kvinderne dobbeltarbejde. Danske kvinder er under massivt pres. Der er mange krav – både ude og hjemme. Dobbeltarbejde, kalder (konsulent) Charlotte Kirkegaard det, når hun skal beskrive, hvordan de danske kvinder tackler både familie og job.”
Og endelig er der et eksempel fra Det Europæiske Arbejdsmiljøagentur, som opfordrer til at sætte ind med særlige løsninger, blandt andet fordi kvinderne arbejder dobbelt:
”kvinder og mænd varetager forskellige ansvarsområder i hjemmet. Kvinder i arbejde kan have to job, et på arbejde og et i hjemmet. Det er derfor vigtigt at anerkende disse forskelle og indtage en ”kønsfølsom” holdning til sundhed og sikkerhed på arbejdspladsen.”
–
Er dette andet end en diskussion om tal? Betyder det noget?
Ja, det betyder noget.
Det betyder noget, fordi en ikke ringe del af ligestillingsdiskussionen stadig baserer sig på årtier gamle forestillinger om forholdet mellem kønnene. På vedtagne sandheder om kønsroller, som givetvis i mange yngre familier mest opleves som besynderlige perceptioner med rod i en længst svunden virkelighed, hvor mor herskede derhjemme og far sled derude. Fordi en ikke ubetydelig del af den feministiske politiske dagsorden i 2013 endnu bygger på den opfattelse, at kvindernes frigørelse for 40-50 år siden reelt snarere end frihed endte med at skabe et nyt fængsel for nutidens kvinder, som må klare det hele begge steder, mens de….venter på far.
Realiteten er, når man studerer tallene, at mændene altså arbejder mest, selv om flere kvinder føler sig stressede. Mændene arbejder stadig mere ude end kvinderne, stadig mindre hjemme end kvinderne, men trods alt står de for 41 procent af arbejdet i huset. Og hvad angår ”omsorg” står mændene nu for 45 procent af arbejdet derhjemme.
Tænker man lidt over disse konklusioner, ender eksempelvis diskussionen om fordelingen af barselsorloven med at ændre lidt karakter, uanset om man er for eller imod øremærket barsel til mænd. Snarere end at være en barrierebryder for den længe ventede ligestilling mellem mænd og kvinder bliver den til en slags sidste undtagelse i en historisk bevægelse mod ligestilling, der er endt med at berøve feminismen det, der ellers gennem alle årene har været et af dens bedste kort: At kvinder gennemgående er ofre.
–
Således kan man konstatere, at når det i den kronik fra Information, som denne blog indledte med at citere, til sidst konstateres følgende, så klinger det smukt og klassisk feministisk:
”Ser vi på diskussionen i et større perspektiv, var kvindeoprøret et spørgsmål om at tilføre kvinderne muligheder for at blive en del af det offentlige samfundsliv gennem uddannelse, arbejde og pasningsmuligheder af børnene. Det er i høj grad lykkes.
Men forudsætningen var, at mænd også skulle ændre på nogle parametre i deres prioriteringer og værdier. Det skete ikke i ret høj grad. Mændene spiller for lidt på den hjemlige bane.”
Det er ord, som givet spiller på alle de rigtige strenge, når man skal tegne billedet af de tyngede kvinder og de ansvarsforladte mænd og nå frem til de skridt, der må tages for at rette op på misèren.
Den eneste lille hage ved det hele er, at det er løgn.
–
112 kommentarer RSS feed
Fint nok, lad os nu få delt den barsel
Drop alt den snak og lad os få noget handling!
De Radikale Avisen 18.30
En Far, der ikke obligatorisk går til psykolog er årsagen til at familien brydes når barnet bliver sygt.
Små børn, som tilbringer dagen i støj på institutionen bliver klogere mens mor går på arbejde end hvis barnet var hjemme.
At blive gift – det er noget man gør på rådhuset som 18 årig når man ikke ved hvad man ellers skal lave på Valentines day. Mere værd er ægteskabet ikke – bare en event.
Ind i mellem dette krydres med endnu en femi historie, som jeg lykkelig har glemt.
Ankermanden – en ellers normalt udseende midaldrende mand læser upåvirket op mens kønnet spankes.
Er jeg en hate blogger når jeg siger: “Du er en vatpiik på jobbet kære ankermand. En mand uden nossauere – hverken på redaktionen eller bag skærmen.”
Tak for at sætte tingene på plads.
Hvis de unge mødre fik fingeren ud, og ikke talte så meget om, hvor forfærdeligt det er, at de skal arbejde lidt i ny og næ, når de ikke er på fjæsbogen og twitter og hvad idiotiet nu hedder, ikke sad på cafeer og drak cafe latte medens de forsøger at se mystiske og sure ud, imens de brygger giftigheder sammen til “veninderne” på SMS, så ville mangt og meget forme sig langt mere enkelt og fornuftigt.
Vi er i øvrigt stadig frivilligt gift, og begge unger fungerer i dag perfekt til voldsomme lønninger.
Min kone og jeg blev gift som 20 og 21 årige, for at kunne få en lejlighed. Den første unge kom 12 måneder!!! efter. Min kone holdt 3 ugers barsel. Vi havde begge fuldtidsarbejde den gang for 45 år siden ca. 40 timer om ugen + uddannelse om aftenen + nykøbt hus, der skulle færdiggøres og gammel bil, der skulle repareres for at kunne køre barnet i dagpleje og os selv på arbejde, hver dag, også lørdag.
Vi var meget glade og lykkelige. Vi må åbenbart have været supermennesker!!
Der må utvivlsomt sælges mange tudekiks nu om dage.
Rikke Nielsen er en typisk rødstrømpe, bevæbnet med foragt for mændene, men våbenløs når det drejer sig om seriøse argumenter. Den slags har rødstrømperne nemlig ikke hjerne nok til at opstille, eftersom de alle er en slags hovedløse høns.
Bortset fra det så ville vi mænd forlængst have været forskånet for feministernes evindelige ævl om undertrykkelse, ligestilling, kvindekvoter, ulighed og mandschauvinister, hvis det ikke var for DR og en masse kvindelige journalister der dels er radigale på en lang række perverse måder, og dels fast besluttede på at hævne 50.000 års “undertrykkelse”.
De normale, almindelige og ofte ret fornuftige kvinder er som regel ok, men de rødradigale feministers forvirrede “tænkning” og rabiate holdninger er til skade for alle, og hører til på historiens losseplads.
At kvindekamps kampkvinderne stadig kan føre sig frem uden at blive til grin, skyldes udelukkende årtiers feminisering af samfundet, og den skole- og medie-hjernevask der har forvandlet en stor del af befolkningen til slaskedukker, selvdestruktive tumper eller duknakkede slavesjæle.
Her i 2100 Spelt lægger man nu mest mærke til gravide kvinder, der af mig ubekendte årsager altid går og holder sig på maven.
Når de har født, skal man vare sig, hvis man går på hovedstrøget, den østlige side af Østerbrogade mellem Trianglen og Lille Triangel, hvor mødregrupper med deres tvillingebarnevogne tromler frem, så man kan vælge mellem at blive kørt ned af dem eller hoppe ud på cykelstien og blive kvast under en Christianiacykel, sommetider endog med en ammehjernemand bag styret.
Man kan selvfølgelig også forsøge at presse sig ind mod husmuren, nå nej, der står også x-antal kvindecykler parkeret langt ude på fortovet, og tal lige om dræberblikke, hvis man forsøger at gå videre på fortovet.
Tak til Tom Jensen for lidt statistik, hvilket ammehjernerne næppe begriber et suk af, de har det jo såååå hårdt.
Kvinder med kort barsel får klogere børn, er overskrift i mange nyheder idag.
Hr. Knud Madsen, bør sende hans informatiioner om indkøb af tudekiks til Preben F1 JensenH.
Preben tuder altid meget når debat angår kvinder, som Preben helt har overset er halvdelen af jordens befolkning.
Hvilket nok ikke bemærkes meget i den lokale afdeling af “Mens Fisting Club”.
Men tudekiks har selv disse mennesker vist brug for, så send Kund, adresse på hvor du får mængderabat.
Angående ligestilling, Mænd er Mænd og vi elsker kvinder, uden dem er vi fortabte.
Kvinder tjaa omgås dem forsigtighed, behandl dem som rådne æg, men fat dog de er ikke som os, de er vores bedre halvdel.
Helge Ebbe Nørager……..
Du tuder jo nærmest som en hysterisk høne, når den ikke kan få sin kvindekvote, så snup du selv en tudekiks eller ti.
At du selv er et eksempel på en noget feminiseret mand, illustrerer jo blot min pointe.
Og så er dine øjne åbenbart så fulde af tårer, at du helt har overset, at jeg skelner mellem rødstrømper, feminister, kommunister, pladderhumanister og Jelved/ Vestager-typer på den ene side, og de normale og langt sundere kvinder på den anden side.
Rabiate rødstrømper er egoistiske, agressive, kolde, korrupte, usympatiske og totalitære verdensfrelsere og samfunds-undergravere………………. mens de mere normale kvinder er langt mere charmerende, empatiske og ægte i enhver henseende.
Og så er de som regel så fornuftige at de holder sig langt væk fra alt med kommunisme og sygelige radigale tosserier.
PS: Den “undersøgelse” der var i DR-radioavisen som et propaganda-indslag, skal man ikke tro over en dørtærskel. Den slags “undersøgelser” er som regel bestilt arbejde, eller den statistiske usikkerhed så stor, eller de ledende spørgsmål så mange, at resultatet er yderst tvivlsomt.
Desuden har det af rødradikale betonfeminister dominerede DR jo hetzet mod familierne, forældrene, mændene og familietraditionerne i de sidste 30 år, og man vil nok fortsætte vildledningen længe endnu.
PS: Jeg véd ikke om det her får lov til at blive stående, men på Støvrings blog er der lagt en spærring ind, så jeg ikke længere kan deltage i Støvrings debatter, fordi jeg på et tidspunkt indflettede nogle afsnit om den dramatisk faldende velfærd samt den stigende utryghed i sundhedsvæsnet mv. (der er jo ingen særskilte blogs ellers hvor det er hovedemnerne)(er der bestemte emner der bare skal forties og forbydes, efter Støvrings opfattelse?)
Jeg fatter bare ikke at nogen kan gå i så ukristeligt små sko. En voksen mand i skostørrelse 32 eller 28. De må da klemme gevaldigt.
Preben. Kunne det antages at du var blevet blokeret, fordi du intet har at sige, på trods af du er den der poster mest herinde? Der er absolut ingen nuancer i dit verdensbillede, og alt og alle som du ikke syntes om, skæres over samme kam. Det er en lang parole, der ikke giver et eneste konstruktivt svar, på alle de problemstillinger du selv pisker op. Du generalisere, du er nedværdigende over for andres holdninger, og ikke mindst er du så fortabt i din egen verden af grusomheder. Hvis der så bare kom et eneste indlæg fra dig, som man på nogen som helst måde kom med et svar på alle dine imaginære problemer, så ville du sgu få en medalje!! Men god underholdning det er du!!
Den røde løftebrudsregering tror at vi kan leve af at klippe hinanden! I dag kan vi læse at der nu er 2,2 mio. mennesker i lille Danmark på overførselsindkomster – ca. 3 gange flere end i 1970!!!
Efter at den samfundsundergravende indvandringsindustri er i gang med at opføre et asylcenter på Langeland til ca. 700 fattigdomsflygtninge kan vi i dag også læse at man på Ærø også vil opføre et asylcenter!!! Hvad fanden skal vi etniske danskere leve af?
Den økonomiske virkelighed kan ingen flygte fra – heller ikke de røde og de alt for mange bistandsklienter med de alt for høje sociale ydelser! Istedet for at ligge på sofaen dagen lang skulle de tage at lette bagdelen og begynde at bidrage med noget til det samfund som med hjælp af de hårdtarbejdende mennesker har givet dem føde på bordet! Alle kan bidrage med noget – helt eller delvist! Det store offentlige tag-selv-bord er forbi men måske de sædvanlige klynkere og brokkehoveder kan fortælle hvor pengene skal komme fra? Politikerne er nødt til at rydde op i Bistands-Danmark hvor alt for mange er klientgjorte og gjort til ofre af den knopskydende godheds- og indvandringsindustri! De uduelige Jobcentre, de sociale myndigheder og ikke mindst politikerne har svigtet groft og for et par dage siden kunne vi f.eks. læse at de uduelige Jobcentre kun står for 7% af formidlingen af nye jobs!! Ca. 50.000 udlændinge har jobs herhjemme medens flere hundrede tusinde danske kont anthjælpsmodtagere og ledige bare driver den af!! Istedet for alt det mudderkastning partierne imellem burde de koncentrere sig om Danmarks store problemer, nemlig at etniske danskere skal arbejde mere og længere for at de kan betale alt for høje overførselsindkomster til disse fattigdomsflygtninge og mørkemænd som overstrømmer Danmark og som vi istedet burde hjælpe i deres nærområde da de bliver en evig social og økonomisk belastning for vores samfund da de fleste er analfabeter!
De 3 gamle partier – Venstre, De Konservative og Socialdemokraterne – burde danne en samlingsregering og få ryddet op efter al det skidt som de skiftevis har lavet gennem årene! Efter den røde regerings og Liberal Alliances lempelse af opholdsreglerne strømmer det til med flygtninge som aldrig før! I forvejen har vi jo rigeligt med Enhedslistens segment af bistandsklienter og arbejdssky elementer som ikke gider bidrage med noget til samfundet! De produktive er nu i mindretal i 95 af Danmarks 98 kommuner og man behøves ikke at være nationaløkonom for at vide hvad det udvikler sig til – i landet med verdens dyreste offentlige sektor og verdens højeste skattetryk! 810.000 mennesker i den arbejdsdygtige alder er nu på overførselsindkomster og ialt er 2,2 mio. på overførselsindkomster!!!! Vi har stort statsunderskud, stigende grænsehandel og arbejdspladserne fosser ud landet, men de taburetklæbende politikere tør ikke gøre noget ved problemerne men overlader det bare til vores efterkommere! Utroligt hvor nemme vores stupide politkere er at bedrage! Og for få dage siden så vi i Nyhederne at ikke kun er Danmark det land som har fhv. flest mennesker på overførselsindkomster men også det land hvor man giver så høje overførselsindkomster, tilskud m.m. at det ikke kan betale sig at tage et lavtlønsarbejde som f.eks. kassedame, arbejder, kontorassistent m.m.!
Vi så interviews med svenske politikere som var rystede over det høje niveau på de danske sociale ydelser som ikke animerer folk til at søge et ordinært arbejde! Græske tilstande venter! Stakkels efterkommere!
Nu må de borgerlige partier snart træde i karakter!!!
Thomas H. Rasmussen……
Du har ret i meget af det du skriver. Men husk nu lige, at danskerne ikke er dovne, for i gode tider er langt de fleste i arbejde. Men VKO plus de røde og kolde kvinders regering har jo frataget/frastjålet vi danskere hundredtusindvis af jobs. Derudover bruges halvdelen af statsbudgettet på bureaukrati, tosserier og udanske formål. Det er et større økonomisk problem end de arbejdsløse.
Vi styres, svigtes, tyranniseres og udplyndres af asociale, landsskadelige, familiefjendske og underfrankerede halv-hjerne typer. Vælgerne må til at tage sig sammen.
Næst efter egen lykke er andres ulykke ikke at foragte, siger man.
Formålet med barseksorlov til mænd er ikke, at give børnene en tættere tilknytning til deres fædre.
Formålet med barseksorlov til mænd er ikke engang, at give deres koner bedre mulighed for at passe deres lønarbejde, eller deres virksomheder:
Formålet er, at gøre unge mænd til en lige så lidt attraktiv arbejdskraft, som unge kvinder er!
Kort uddrag fra Julia Lahmes debatindlæg i Politiken 13/2, “Kvinder er også selvstændige”:
“…den øremærkede barsel er for mig ikke vigtig, fordi vi skal regulere os til faderlig tilknytning til barnet, men snarere sikre, at det er lige så ufordelagtigt at ansætte en ung mand som en ung kvinde i sin virksaomhed…”!
Her er altså tale om en arbejdsgiver, der i realiteten vil mindske udbuddet af kvalificeret arbejdskraft, for at skabe ligestilling for kvinder.
Statistik kan bruges til meget – også udeladelser. Når denne debat om M/K s arbejdsbyrder, har det altid været slående, at der aldrig tales om arbejdet PÅ huset og UDENFOR huset, læg til det vedligehold af fælles bil. Gæt hvordan procentfordelingen så ville være.
Jeg kan ikke se at det løgn…
Det drejer sig ikke antal arbejdede timer, men om det ansvar du bærer på dine skuldre.
Jeg kan sagtens, hver dag købe ind på vej hjem fra arbejde, lave aftensmad, ordne køkken og putte børn, før jeg laver en god kop te og en ostemad til min smukke, arbejdsløse, neglefilende kone og lytter forstående til hvor hårdt hun har det…
Det er fordi jeg er en mand og hun er en kvinde – og det er umandigt at sammenligne arbejdsbyrder på den måde.
Det er ikke løgn, det er kvindeligt
For mig er dette blot endnu en artikel hvor mænd kan komme frem og skrive kommentarer om hvor forfærdelige kvinderne er.
Men jeg vil nu sige, at når jeg finder frem til diverse undersøgelser på nettet, så står der i måske 90% af dem at det er kvinder der laver mest derhjemme. Kvinder gør mest rent, tager sig af madlavning og tøjvask hvor mænd har andre husprojekter udenfor (tag, bil osv.) Forskellen er bare at det arbejde kvinderne tager i huset er arbejde der skal gøres ugentligt, hvorimod mænds arbejde er ting der kun skal ordnes på årsbasis.
Som yngre mand lever jeg i et forhold hvor jeg har den traditionelle kvinderolle som den der laver mad, handler ind, sparker rengøringen i gang, putter børn og ordner økonomien. Jeg har det fint nok med det, men kan sagtens genkende at jeg laver mere end min kone i hverdagen, simpelthen fordi vi ikke har de samme standarder.
Men det der virkelig er irriterende er de rødstrømpe kvinder i alder 40-70 som altid omtaler omtaler mig som den der skal lave mere i hjemmet – Kvinfo typerne som altid har følt sig snydt af mænd, af den ene eller anden årsag. De ønsker kun alverdens ydmygelser og ulykker for yngre mænd i dag.
De burde rent ud sagt holde deres kæft, så længe de ikke ved hvordan virkeligheden er.
@Jakse Jensen: Nu er jeg ikke selv ‘i alderen 40-70′ men jeg kan tydeligvis se på din kommentar at du ikke har læst så meget som en sætning inde på kvinfo, for der er ingen der ønsker ulykker eller ydmygelser for mænd. Har du forresten selv læst inde på manfo eller foreningen far? De er skam ikke så glad for kvinder og er rigtig gode til at skrive ydmygende om kvinder…
@Ann Bille
Jeg har enkelte gange faldet over artikler og blogs af Kvinfo, og synes ikke det er rar læsning når man så groft bliver stemplet pga. sit køn. Det meste er en gang udokumenteret følelses porno omkring hvor slemme mænd er, f.eks. i sagen om Oliver og hans far. Efter deres mening vil mænd aldrig slå til!
Men anyway, min pointe er at mange af disse kvinder burde erkende at mange mænd i dag gør et stort (i mange tilfælde større) arbejde for at få hjemmet til at fungere, i stedet for konstant at svine mænd til på baggrund af følelser.
Og her i hustanden brugte moren forleden 2½ aften på et fastelavnskostume (til den mindste pode forstås!) Hun indrømmede at det var sjovt og at indsatsen bundede i hendes eget ambitionsniveau, men hvis hun var blevet spurgt af Gallup, så havde hun jo der en 6-8 timers “børnerelateret” arbejde på kontoen.
Sidste år lavede jeg det avancerede kostume og det tog vel en 1½ times tid, så hun slår mig jo nok på point uagtet at slutproduktet var det samme
Begrebsforvirring
Sagen er, at mange kvinder stadig oplever, at manden hellere vil gå på arbejde end tage sig af hjemmet og alt det, der kræves for at få familien til at være rammen om intimitet, praktisk gøren, samvær, kærlighed og æstetik.
Feministisk indoktrinerede kødhoveder kan ikke skelne mellem ramme og indhold.
http://www.rolf-r.dk/artikels/hjemmehosos.htm
@Jakse Jensen: jeg har ikke læst en eneste artikel på noget tidspunkt på kvinfo, der svinede mænd til. Det har jeg derimod om kvinder på foreningen far og manfo. Så vi er ikke enige her.
Og ps: det er som om mænd forventer en medalje når de er med til at hjælpe og investere tid i deres egne børn og i hjemmet. Men det skulle I have gjort for mange år siden. Jeg kender desværre en del mænd der i dag i år 2013, stadig ser kvinder som nogen der kun er sat i verden for mænds og børns skyld og som helst så dem hjemme i køkkenet stadig.
@Rolf Rasmussen: når du vælger at skrive ‘feministiske kødhoveder’ ligger du allerede niveauet meget lavt. Det hører til på EB.
@Tomas U: tillykke, du kunne nå at lave det samme på kortere tid. Mænd ER jo bare dygtigere, hurtigere og bedre end kvinder……..
@Tomas U
Ja, det billede tror jeg mange af os mænd kan genkende. Vedligeholdelse af hus, bil, have mm. havner sjovt nok også ofte under kategorien “det er sjovt og ikke arbejde”, uanset hvor mange timer man bruger på det. Det er nærmest en irritation over at man skal i Silvan og hente en pakning til vandhanen der drypper, men samtidig er der i langt de fleste tilfælde en forventning om at manden gør det, kvinden skal ikke have beskidte hænder.
Nå, det var nok et surt opstød for meget
@Ann Bille
Jeg forventer sgu ikke en medalje for at lave mad eller rydde op. Men det ville da være lækkert med lidt anerkendelse for at vores generation er blevet bedre til ligestilling.
Hvordan ville du have det hvis du lavede det meste i hjemmet, lavede mad og gjorde rent før der kom gæster – og gæsterne derefter kommer med værts blomster til din mand og roser ham for maden og for at der er så nydeligt, men hentydning til at det selvfølgelig er ham der har klaret alt. Det er sådan mange af os yngre mænd oplever virkeligheden i dag.
når du vælger at skrive ‘feministiske kødhoveder’ lægger du allerede niveauet meget lavt. Det hører til på EB
Kønskampen foregår stadig under bæltestedet.
http://www.feministisktinitiativ.se/artiklar.php?show=339
@Jakse Jensen: vedligeholdelse af hus og bil er arbejde der gøres sjældent; på årsbasis. Det arbejde kvinder gør mest af (madlavning, tøjvask, rengøring) er ting der skal ordnes hver uge, DERI ligger forskellen.
@Jakse Jensen: Nej, ingen anerkendelse får I herfra, da det med ligestillingen og at mænd er kommet mere med burde have været en selvfølge der skulle have været sket for længst.
Så ingen ‘medalje’ herfra.
@Jakse Jensen: jeg vidste forresten ikke at mænd ville have blomster. Det har jeg læst et sted at de ikke vil….Og selvom at der er flest mænd der er kokke, så er det ca 75% af kvinderne der laver maden derhjemme, også når der er gæster.
@Ann Bille
Det er det du ikke forstår, du hænger dig stadig i hvordan det var i 60′erne. Kvinder har ikke nødvendigvis længere patent på tøjvask, madlavning og indkøb eller børn. Hos os er det mig der har stået for madlavning og indkøb så længe jeg kan huske.
Desuden ved de fleste kvinder ikke hvor meget vedligeholdelse der med et hus, en bil eller have .. (hvilket du bekræfter mig i) for de gør det aldrig selv, men ser det som mandens naturlige arbejde at stå for vedligeholdelse – udover alt det som han ellers gør.
Det undrer mig den megen debat om fordelingen af arbejdsopgaverne. Der er ikke så mange som kan henvise til løsninger. Efter over 40 års samliv med min kone er min erfaring at man faktisk skal respektere alt arbejde lige og ikke mindst være enig om at hvornår det skal udføres også skal være fleksibelt. At tro på at to personer har samme lyster og muligheder for den enkelte opgave er helt håbløs. Der er sådan set kun een løsning find den rette person at leve sammen med og glem alt om såkaldt ligestilling om opgaverne men udvis den i forhold til at leve sammen.
@Jakse Jensen: jeg forholder mig blot til de undersøgelser og rapporter der ligger på nettet. I dem står der at det er kvinder der primært tager sig af de huslige opgaver som rengøring og madlavning (også selvom det ikke er sådan i dit hjem)og mænd der tager sig af tagreperationer eller bilen.
Men forskellen er at tag og bil ikke skal vedligeholdes på ugebasis. Hvorimod kvinders arbejde i huset er ting der skal ordnes hele tiden, og derfor har kvinder mere arbejde, ligesom det er langt flest kvinder der tager børnenes sygedage og klarer deres lægebesøg osv osv.
@Ann Bille
Nå, men så må jeg hellere leve op til statistikkerne, man er jo stemplet som dårlig person uanset hvad man gør som mand i dag, så hvorfor prøve at gøre det bedre.
I morgen tidlig når det sner igen sender jeg konen ud og skovler, og trøster hende med at det bare er en “ugentlig/årlig” opgave, som egentlig bare er for sjov.
Muligvis
vedligeholdelse af hus og bil er arbejde der gøres sjældent; på årsbasis.
Men kræver færdigheder, som man selv skal tilegne sig.
http://www.rolf-r.dk/artikels/kaninspas.htm
Mads Timo……..
Din kommentar er en ærketypisk kommentar fra det betonrøde segment. Ikke eet eneste argument, men forvrængninger og bare een lang nedrakning af en medblogger.
Men du har selvfølgelig ret i at det er totalt og bedøvende ligegyldigt hvor skørt, modbydeligt og skæbneknusende mange af de svage eller syge danskere og deres familier behandles. Altså set fra et radikalt og beton-ideologisk standpunkt.
Og set fra de fleste politikeres synspunkt er det tilsyneladende også ligegyldigt at sundhedsvæsnet flere steder er sunket fra topklasse til et væsen præget af kaos, roderi, idioti, kynisme og umenneskelighed.
For mere normalt tænkende mennesker er det derimod slet ikke ligegyldigt. Men ofte er de magtesløse, fordi de nogle steder mødes af en mur af stupid arrogance og bedrevidenhed.
Og for de vanskeligt og dårligt stilledes pårørende er det tværtimod en kæmpebelastning, en pine, en pinsel og et mareridt der knap kan beskrives, at være vidne til de tosserier, lidelser og grusomheder, som “systemet” vedholdende hælder ud over deres kære.
Men det finder du jo nok svært at forstå.
Tak til Tom Jensen for et godt indspark.
Mænd skal til at vågne op. kæmpe for deres ret til lige rettigheder til egen børn.
Og de skal kæmpe, ikke kun for 3. mdr. barsel, men for at halvdelen af Barselsorlovsperioden øremærkes til mænd – men hvorfor?
I et demokratisk samfund, en Retsstat, skal to forældre der i udgangspunktet elsker deres barn og vil dets omsorg som bedste, gives mulighed for at såvel mor som far, hver især kan bestemme over sin ligelige tildelte barsel – som hvordan den bruges.
Følgende kan forældre så selv aftale en fordeling mellem sig hvis de kan blive enige om det. Kan de ikke enes om vilkår, uanset om de stadig er en samboende familie eller lever hver deres voksenliv, holde egen barsel. Mor må nødvendigvis afholde de første 6 mdr. da hun skal amme. Og forudsat hun er færdig med at amme, eller tid er til at hun skal tilbage på arbejdsmarkedet, kommer tid til at Far kan tage over og holde sin tilkendte andel af sin barsel. Vil forældre derimod aftale at mor, eller far, skal holde mest barsel er de frit stillet for at gøre det i stedet for.
Det er som om at debatten altid forudsætter at mor og far er samboende. Og det er langt fra altid tilfældet. Og fædre der ikke bor sammen med barnets mor har også et stort ønske om at kunne knyttes sig til sit barn.
Far har ved en Ligestillet barselslovgivning mulighed for selv at insistere på at han også vil holde sin barsel med sit barn.
Dertil vil den vigtigste fordel være;
I de mange forhold hvor far bliver smidt ud inden eller lige efter fødslen fordi mor bliver egoistisk og vil det fælles barn selv, gives FAR det juridiske værktøj han skal bruge for også at kunne holde barsel med sit barn.
Vil en forælder, uanset om det er mor eller far, ikke afholde sin del af barslen, eller ikke kan magte det fordi forældre evnen ikke er til stede, tilfalder / overgår barselsperioden naturligvis så bare til den anden forælder.
Så simpelt kan lovgivningen sammensættes hvis man oprigtigt vil sikre Ligestilling mellem mor og far.
Begge forældre står dermed Ligestillet i forhold til det det hele drejer sig om, nemlig at sikre at Barnet står bedst muligt på livet vej under opvækst. Barnet er deremd sikret lige adgang til begge sine forældre. Dertil har man som barn, på lige vilkår med børn af ikke skilsmisseramte forældre, fortsat mulighed for at skabe omfatende bånd til alle sine bedsteforældre, søskende etc.
Alle disse for barnet utrolig vigtige relationer og bånd skider alle feministerne og kvindelige folketingspolitikere med samme holdning på i kampens for deres dødsyge sag om selv at ville bestemme alt omkring barnet. Langt de fleste kvinder synes fortsat at ville gør alt hvad de kan for at forhindre en FAR gives samme rettigheder over fælles barn. Dermed gør de deres egne børn en kæmpe bjørnetjeneste – De synes totalt blinde for at kunne indse hvad det betyder for barnets udvikling at blive afskåret for sine samlede blodsbånd.
De samme akave forhold gør sig særligt gældende for samvær. I dagens Danmark forhindres fædre stadigvæk i at blive tilkendt deleordninger med sit eget barn. Statsforvaltningerne, og deres ansatte superfeminister og svagpissende embedsmænd begår hver eneste dag uhyrlige overgreb mod især den mandlige civilbefolkning, som børnene, når en Far henvender sig for hjælp fordi ens barns mor ikke ønsker at samarbejde.
Når mor nægter at samarbejde, beslutter man sig i hvert enkelt tilfælde straks at fastslå at her gælder det det juridiske begreb man betegner ”Højt Konfliktniveau” hvorefter barnet tilkendes meget begrænset samvær til sin far. Her i år 2013 gives stadig ofte kun en 12/2 eller 13/1 samværsfordelingsordning, til fordel for mor, mellem mor og far. Som borger, mand der har været igennem en sådan tur, og det har rigtig mange borgere, så føler man sig i den grad voldtaget.
Hertil nægtes en far ferierettigheder. Så regel er at når mor holder ferie ophører fars lille bitte smule af samvær. Mor kan derefter efter eget godt befindende forhindre meget af den smule samvær en far tilkendes ved altid at ligge sine ferier over året når det Resolutionsbestemte samvær skal afholdes.
Ovenstående som er eksempler på helt urimelige samværsresolutioner skyldes ikke at disse fædre er voldsforbrydere, psykopater eller på anden måde er at betegne som uegnede fædre der ikke besidder en god forældreevne. Det samme gør sig gældende ved domstolene. Hver eneste dag og for lukkede rets døre afgør man familieforhold der næsten udelukkende går til en mors fordel. Som argument bruger man begrebet ”Af hensyn til privatlivets fred” at lukke rets døre. I virkeligheden betyder det at man i ro og mag begår systematisk overgreb mod fædre uden at pressen er klar over det egentligt er der helt specifikt sker i disse mange retssager. Man får dermed en antagelse om at der i hvert enkelt tilfælde må være noget galt med denne far. For retssikkerhedens skyld bør familie retsmøder derfor foregå for åbne døre hvis en af partnere kræver det.
Disse overgreb begås mod helt almindelige mænd som er ustraffede. Fædre der hele deres liv har gået på arbejde hver dag, som betalt deres skat. Vi taler om mænd der er kærlige, beskyttende og hvor deres børn er utroligt glade for sin far.
At mødre der ikke ønsker at samarbejde om fælles børn kan få Myndigheder til på daglig basis at praktisere disse uhyrlige, modbydelige overgreb som mishandling af fædre og deres børn uden nogen politikere griber ind – er helt og aldeles rystende.
Politikere I bør vågne op. Man skal ved Lov tildele enhver borger lige ret til barsel. Man skal øjeblikkeligt lave praksis om i Statsforvaltninger sådan at man får stoppet de mange samværsovergreb der på daglig basis begås mod helt almindelige mænd fordi de tilfældigvis er blevet far, ikke mindst for børnenes skyld.
Som barn i en skilsmisseramt familie, hvor min egen far, af min mor, blev forhindret i at se mig, ved jeg om nogen hvad jeg taler om. Jeg har som barn af Systemet betalt den højeste pris. I dag er min mor død. Død af den skam, hendes forsmåede adfærd formåede at gøre mod mig og min far. Min far gjorde i mine opvækstår alt han kunne for at få lov til at opretholde bånd med mig. Min mor flyttede mig rundt og væk sådan at han hele tide fik de sværest vilkår fro at se mig. Dertil fratog hun ham forældremyndigheden over sin egen søn. At Retsstaten dengang tillod at det overgreb kunne ske kommer min far aldrig over. Sådan var min barndom.
Min far har jeg fik som jeg blev voksen igen kontakt. Vi har siden mange, mange, mange gange, grædt sammen over alle de gode år der er blevet revet væk fra os. Jeg tager stadigvæk min far i, i en stillestund, at have en tåre trillende ned af sin kind. Om nogen ved jeg hvorfor.
Derfor – forbeholder jeg mig retten, til hver eneste gang, jeg møder; En politiker. En embedsmand der for ussel mammon foretager administrative afgørelser der påfører et barn et overgreb. En dommer der deslige bare gør som man plejer, uden forståelse for følelser som saglige omstændigheder, afsiger den ene dom efter den anden der medfører at et barn derved opnår en skævvredet forfordeling af sin tid mellem sine egnede forældre – At skrige for mine lunger fulde kraft; Dit forbandede Overgrebsmenneske, hvad bilder du dig ind?
Ja, det med tvungen orlov til mænd er ganske rigtigt, som Rolf Rasmussen og andre skriver, et led i den røde undergravning af hele samfundet, og herunder mændenes position og familiernes velfærd.
Kommunismen er hele vejen igennem en forbryderisk og menneskefjendsk dødskult, også når den forklæder sig som humanisme, ligestilling og kvindekamp.
Hold da helt op, jeg kan da godt forstå der er så mange der går fra hinanden, deler hjem og børn op, til tider i dine og mine børn og vores børn, jeg siger stakkels børn. Bare det at læse alle de indlæg som er skrevet under denne artikel. Tænk at gå og måle hvem der laver mest i dagligdagen. Jeg blev gift i 1957 fik 2 børn i 1958 + 1959, havde ½dags arbejde mens børnene var små, da min mand rejste meget på grund af sit arbejde, var væk nogle gange 260 dage om året, skulle opdrage 2 børn næsten alene, men hør engang dette gav selvtillid, ingen skulle fortælle min hvad jeg skulle og hvornår. Jeg stoppede med at arbejde som 70 årige, godt brugt.
Jeg græmmes når jeg hører folk brokke sig, om så det ene og så det andet, elsk dog hinanden så længe i har hinanden livet er så kort, inden man ser sig om er man gammel
Tak til Tom Jensen for et godt indspark.
Mænd skal til at vågne op. kæmpe for deres ret til lige rettigheder til egen børn.
Og de skal kæmpe, ikke kun for 3. mdr. barsel, men for at halvdelen af Barselsorlovsperioden øremærkes til mænd – men hvorfor?
I et demokratisk samfund, en Retsstat, skal to forældre der i udgangspunktet elsker deres barn og vil dets omsorg som bedste, gives mulighed for at såvel mor som far, hver især kan bestemme over sin ligelige tildelte barsel – som hvordan den bruges.
Følgende kan forældre så selv aftale en fordeling mellem sig hvis de kan blive enige om det. Kan de ikke enes om vilkår, uanset om de stadig er en samboende familie eller lever hver deres voksenliv, holde egen barsel. Mor må nødvendigvis afholde de første 6 mdr. da hun skal amme. Og forudsat hun er færdig med at amme, eller tid er til at hun skal tilbage på arbejdsmarkedet, kommer tid til at Far kan tage over og holde sin tilkendte andel af sin barsel. Vil forældre derimod aftale at mor, eller far, skal holde mest barsel er de frit stillet for at gøre det i stedet for.
Det er som om at debatten altid forudsætter at mor og far er samboende. Og det er langt fra altid tilfældet. Og fædre der ikke bor sammen med barnets mor har også et stort ønske om at kunne knyttes sig til sit barn.
Far har ved en Ligestillet barselslovgivning mulighed for selv at insistere på at han også vil holde sin barsel med sit barn.
Dertil vil den vigtigste fordel være;
I de mange forhold hvor far bliver smidt ud inden eller lige efter fødslen fordi mor bliver egoistisk og vil det fælles barn selv, gives FAR det juridiske værktøj han skal bruge for også at kunne holde barsel med sit barn.
Vil en forælder, uanset om det er mor eller far, ikke afholde sin del af barslen, eller ikke kan magte det fordi forældre evnen ikke er til stede, tilfalder / overgår barselsperioden naturligvis så bare til den anden forælder.
Så simpelt kan lovgivningen sammensættes hvis man oprigtigt vil sikre Ligestilling mellem mor og far.
Begge forældre står dermed Ligestillet i forhold til det det hele drejer sig om, nemlig at sikre at Barnet står bedst muligt på livet vej under opvækst. Barnet er deremd sikret lige adgang til begge sine forældre. Dertil har man som barn, på lige vilkår med børn af ikke skilsmisseramte forældre, fortsat mulighed for at skabe omfatende bånd til alle sine bedsteforældre, søskende etc.
Alle disse for barnet utrolig vigtige relationer og bånd skider alle feministerne og kvindelige folketingspolitikere med samme holdning på i kampens for deres dødsyge sag om selv at ville bestemme alt omkring barnet. Langt de fleste kvinder synes fortsat at ville gør alt hvad de kan for at forhindre en FAR gives samme rettigheder over fælles barn. Dermed gør de deres egne børn en kæmpe bjørnetjeneste – De synes totalt blinde for at kunne indse hvad det betyder for barnets udvikling at blive afskåret for sine samlede blodsbånd.
De samme akave forhold gør sig særligt gældende for samvær. I dagens Danmark forhindres fædre stadigvæk i at blive tilkendt deleordninger med sit eget barn. Statsforvaltningerne, og deres ansatte superfeminister og svagpissende embedsmænd begår hver eneste dag uhyrlige overgreb mod især den mandlige civilbefolkning, som børnene, når en Far henvender sig for hjælp fordi ens barns mor ikke ønsker at samarbejde.
Når mor nægter at samarbejde, beslutter man sig i hvert enkelt tilfælde straks at fastslå at her gælder det det juridiske begreb man betegner ”Højt Konfliktniveau” hvorefter barnet tilkendes meget begrænset samvær til sin far. Her i år 2013 gives stadig ofte kun en 12/2 eller 13/1 samværsfordelingsordning, til fordel for mor, mellem mor og far. Som borger, mand der har været igennem en sådan tur, og det har rigtig mange borgere, så føler man sig i den grad voldtaget.
Hertil nægtes en far ferierettigheder. Så regel er at når mor holder ferie ophører fars lille bitte smule af samvær. Mor kan derefter efter eget godt befindende forhindre meget af den smule samvær en far tilkendes ved altid at ligge sine ferier over året når det Resolutionsbestemte samvær skal afholdes.
Ovenstående som er eksempler på helt urimelige samværsresolutioner skyldes ikke at disse fædre er voldsforbrydere, psykopater eller på anden måde er at betegne som uegnede fædre der ikke besidder en god forældreevne. Det samme gør sig gældende ved domstolene. Hver eneste dag og for lukkede rets døre afgør man familieforhold der næsten udelukkende går til en mors fordel. Som argument bruger man begrebet ”Af hensyn til privatlivets fred” at lukke rets døre. I virkeligheden betyder det at man i ro og mag begår systematisk overgreb mod fædre uden at pressen er klar over det egentligt er der helt specifikt sker i disse mange retssager. Man får dermed en antagelse om at der i hvert enkelt tilfælde må være noget galt med denne far. For retssikkerhedens skyld bør familie retsmøder derfor foregå for åbne døre hvis en af partnere kræver det.
Disse overgreb begås mod helt almindelige mænd som er ustraffede. Fædre der hele deres liv har gået på arbejde hver dag, som betalt deres skat. Vi taler om mænd der er kærlige, beskyttende og hvor deres børn er utroligt glade for sin far.
At mødre der ikke ønsker at samarbejde om fælles børn kan få Myndigheder til på daglig basis at praktisere disse uhyrlige, modbydelige overgreb som mishandling af fædre og deres børn uden nogen politikere griber ind – er helt og aldeles rystende.
Politikere I bør vågne op. Man skal ved Lov tildele enhver borger lige ret til barsel. Man skal øjeblikkeligt lave praksis om i Statsforvaltninger sådan at man får stoppet de mange samværsovergreb der på daglig basis begås mod helt almindelige mænd fordi de tilfældigvis er blevet far, ikke mindst for børnenes skyld.
Som barn i en skilsmisseramt familie, hvor min egen far, af min mor, blev forhindret i at se mig, ved jeg om nogen hvad jeg taler om. Jeg har som barn af Systemet betalt den højeste pris. I dag er min mor død. Død af den skam, hendes forsmåede adfærd formåede at gøre mod mig og min far. Min far gjorde i mine opvækstår alt han kunne for at få lov til at opretholde bånd med mig. Min mor flyttede mig rundt og væk sådan at han hele tide fik de sværest vilkår fro at se mig. Dertil fratog hun ham forældremyndigheden over sin egen søn. At Retsstaten dengang tillod at det overgreb kunne ske kommer min far aldrig over. Sådan var min barndom.
Min far har jeg fik som jeg blev voksen igen kontakt. Vi har siden mange, mange, mange gange, grædt sammen over alle de gode år der er blevet revet væk fra os. Jeg tager stadigvæk min far i, i en stillestund, at have en tåre trillende ned af sin kind. Om nogen ved jeg hvorfor.
Derfor – forbeholder jeg mig retten, til hver eneste gang, jeg møder; En politiker. En embedsmand der for ussel mammon skyld eller egen ideologi, foretager administrative afgørelser der påfører børn overgreb. En dommer der deslige bare gør som man plejer, uden forståelse for følelser som saglige omstændigheder, afsiger den ene dom efter den anden der medfører at et barn derved opnår en skævvredet forfordeling af sin tid mellem sine egnede forældre – At skrige for mine lunger fulde kraft; Dit forbandede Overgrebsmenneske, hvad bilder du dig ind?
@Jakse Jensen: ja mænd har det hårdt..
xxx
xxx
Var engang til et foredrag hvor pointen var,- Mor og far arbejder ca lige meget, men mor gør alle de akutte opgaver (hente børn, første sygedag, lave mad) og far gør dem der kan gøres når det lige passer ind (slå græs, vaske bil osv). Mor har tjek på hvorvidt bleerne er brugt op og kan så give far besked om at nu skal der købes bleer. Osv.
Med andre ord, mor udarbejder to-do-listen og far krydser af når han har udført opgaverne i eget tempo.
Hvis det er korrekt kan jeg godt forstå, at det er mor der går ned med stress selvom far måske arbejder mere.
@Peter Hansen: over 90% af alle par der bliver skilt i dag i DK får fælles/delt forældremyndighed. Og når det sker at kvinden så får forældremyndigheden kunne det jo skyldes at kvinden fra start investerer langt mere tid med sine børn end mænd gør (nogle mænd føler sig ovenikøbet kastreret af at gå med en barnevogn!).
Barnet knytter sig til den person det er mest sammen med og som gider bruger mest tid på det. Mænd opfatter barsel/at være sammen med deres egne børn fra de er helt små som tvang, så I kan ikke forvente andet. Ligesom en fraværende far ikke kan forvente at han får børnene ved en evt skilsmisse.
Og den med at kvinder ammer og det derfor er hende der skal tage sig af barnet fra spæd kan ikke helt bruges som argument da masser af kvinder bruger flaske/erstatning. Så I kan sagtens være med her, I vil bare hellere arbejde og have karriere, så kan mor være barnepige.
@Ann Bille
Næh, men når nu kvinder som dig hyler så meget – er vi jo nødt til at påpege at vi sammenlagt arbejder markant mere end jer.
@Jakse Jensen: jeg hyler overhovedet ikke, og ja, I arbejder sammenlagt mere end os og hvad så?
I er fx også mere kriminelle. I voldtager, myrder, slås og røver mere end kvinder (96% af de indsatte i fængslerne er mænd). Så I ‘bidrager’ sørme også mere end os på den front; hvad er din pointe?
Tænk, hvis vi have et samfund, hvor folk bare kunne få lov at indrette sig som de ville. Uden indblanding fra stat, myndigheder og eksperter i hvem der skræller kartoflerne, passer børnene, holder barselsorloven osv.
@Hans Lembøb: fordi staten også godt kan sende gode signaler ud i samfundet på den måde, som arbejdsgivere og virksomheder måske kan rette sig lidt efter så det også bliver mere acceptabelt for mænd at tage barns første sygedag osv, så kvinder ikke hænger på det hele og sakker bagud med pension osv.
‘Lembøl’, undskyld.
Det skal nok passe
I er fx også mere kriminelle. I voldtager, myrder, slås og røver mere end kvinder (96% af de indsatte i fængslerne er mænd).
De fleste paragraffer i straffeloven er også formuleret af mænd.
http://www.rolf-r.dk/artikels/straflov.htm
Spændende indlæg Venter på Far.
Hjemme hos os var vi fem drenge, hvor mor gik hjemme, og far gik på arbejde. Mor elskede at dase i solen, og far elskede at tage os med ned til havnen i Aarhus i weekenden for at fiske.
Mor kunne ikke lide at lave mad – men det kunne far – og han lærte os alle sammen det. Mor kunne ikke lide hvis vi havde nogle problemer – men det kunne far heller ikke, men han var altid frisk på at tale om det – og gerne hele natten om nødvendigt, i modsætning til mor, som blot fik hovedpine – og spurgte til om jeg var ude på at slå hende ihjel.
Hun skulle også have tapetseret stuen en gang i kvartalet – det gjorde han også.
Venter på Far – det er nostalgi så det klodser.
Jeg ventede specielt på far om torsdagen, fordi der havde han altid ”børneposer” med hjem – små papirposer med slik i.
Det har ikke noget med kvinder at gøre, men min første skoledag skulle jeg klare selv – med det resultat, at jeg aldrig blev råbt op ved navn – og efter langt tid fandt ud af det var det forkerte sted jeg var havnet.
Mor har et sygeligt kompleks med at hun altid har ønsket sig en datter, så derfor har jeg – uden videre held – af og til prøvet at være lidt ”piget” – for ligesom at fagne dem begge.
Da far skulle dø – her i 2002 – bad han om at blive skilt, han måtte nemlig ikke komme hjem for at dø – da han – ifølge hende – var en belastning – på trods af han både har handlet og lavet mad til hende hele livet – indtil han blev syg.
Han elskede hans drenge – det gør hun også – men hun ville hellere have haft en datter.
Det har intet med kvinder at gøre – det har noget med min mor at gøre – jeg har nemlig både levet sammen med – og set en mor der kunne elske både sine sønner, og sin datter.
I dette tilfælde har det bare haft den uheldige konsekvens at hendes sønner hader hende.
Hun har selvfølgelig nogle kvaliteter – men man skal trække dem ud af hende – modsat far – der røg de bare ud af ærmet.
Det handler ikke om tid – det handler om nærvær – når man er der.
Efter nogle år har jeg dog tilgivet hende – næsten – men nu håber jeg så, at far venter på mig.
@Ann Bille
Jeg ved ikke hvor du vil hen med at mænd kommer mere i fængsel, det er jo helt ude af kontekst i forhold til diskussionen her. Men det bekræfter mig bare i at det her gælder om at få mænd ned med bakken, uanset argumenter og emne.
Ja, Billen foragter mænd og har fået et speciale ud af at rakke ned på dem. Det skyldes vel ulykkelig og uigengældt kærlighed. Eller lesbiske tendenser eller ophold i en rabiat kvindegruppe i alt for lang tid.
Hun aner jo heller ikke hvad hun taler om. For hende er staten noget klogt og godt, selvom staten efterhånden er præget af et meget voldsomt intellektuelt og moralsk forfald, der gør den uegnet til at vejlede og opdrage borgerne.
Er der nogen form for overgreb som staten viger tilbage for? Tages der store hensyn til hvad der er det danske folks interesser, rettigheder og fremtidsmuligheder, eller er statsmagten/partierne blevet en magt der undergraver al velfærd og sikkerhed?
Og når billen teoretiserer om familie- og skilsmissepolitiken er det det samme. Vrøvl og sludder og billesnak fra A til Z.
Det kunne da være interessant med en lille uvidenskabelig undersøgelse herinde: Hvem sørger for vasketøjet derhjemme?
Jeg aner faktisk ikke hvem der gør det i mit hjem… Det kan være min hustru, men det kan også godt være au-pair pigen.
Ved ikke hvordan det foregår andre steder…
Man ligger, som man reder.
Med andre ord, mor udarbejder to-do-listen og far krydser af når han har udført opgaverne i eget tempo
Det modsatte ville være mandsdominerende, patriarkalsk og kvindeundertrykkende.
http://www.youtube.com/watch?v=yD-ffhvefsw
Mænd sidder i overtal i fængsel alene fordi prostitution ( i enhver afskygning ) er lovligt.
Penge – mink og lyshårede piger.
Hvis du ingen penge har, må du skaffe dem – nogle knalder ruder – andre knalder spars knægt….
@Kim Olsen
Haha, dagens griner
@Rolf Rasmussen
Ja, det viser bare hvor skævt det er blevet i danmark, når Ann Bille ikke selv kan se det forkerte i det. Det er almindeligt for 40+ generationen af kvinder at trække al initiativ og virkelyst ud af deres mænd, hvor efter man kan brokke sig over deres passivitet.
Karin:
“Jeg blev gift i 1957 fik 2 børn i 1958 + 1959, havde ½dags arbejde mens børnene var små, da min mand rejste meget på grund af sit arbejde, var væk nogle gange 260 dage om året, skulle opdrage 2 børn næsten alene, men hør engang dette gav selvtillid, ingen skulle fortælle min hvad jeg skulle og hvornår.”
Ja, kvinder havde nok mere frihed og selvbestemmelsesret i hjemmet i 50-erne og i 60-erne end kvinder har i dag, hvor alt skal forhandles med manden.
Mvh
Nanna
tidogtendens.dk
Preben. Så fortæl mig hvad det er for et samfund du ønsker? Og kan du eventuelt henvise til et af dine indlæg for du ikke rakker ned på folk af en anden overbevisning end din?
Nu er det nu engang sådan, at jeg faktisk arbejder med nogle af de marginliserede mennesker der er i det her samfund. Jeg har også oplevet hvordan der findes sygehuse rundt omkring i landet, hvor tingene ikke fungere. Men jeg er også oplyst nok til at vide at det hverken er kommunister, feminister, radikale eller andre af dine fjenders skyld. At du åbenbart har en fuldstændig sort/hvidt syn på verden, er helt i orden, men når du ikke kan andet end at kalde folk øgenavne så er det sgu svært at tage dig seriøst!
Hvad vil du gøre ved alle de problemer du oplever i samfundet? Blogge dig ud af det? Sende dem du ikke kan lide til Afrika?
Ann, det er som vanligt: Mænd der mener noget andet end dig er vrøvlehoveder, tudepetere etc.. Og INGEN argumenter er gyldige, hvis de går i en anden retning. Og vis der skal mere kul på grillen: Din statistik på hvor mange % mænd der sidder i spjældet, bl.a. på grund af vold (fysisk, forstås). Der er også mænd, der får bank af konen i fysisk forstand; det er bare for pinligt at tale om. Men det er jo sikkert ligegyldigt, for di det bare er mere mandeklynk, ikke? Hvad med psykisk vold, der typisk går den anden vej. Er det OK, eller er det også ligegyldigt? (Tudekiks igen, igen…)Og m.h.t. ting der skal gøre uden for huset. Måske bor du i lejlighed; men en græsplæne er også en ugentlig opgave – tro mig.
Jakse; mange gode pointer!
Fru Karin Petersen: Lige på kornet. Respekt til dig!
Kvinderne svigter børnene, da de jobber så meget at de kun har tid til deres børn i for få timer om dagen. Kvinder med børn burde kun jobbe på halv tid, det er tydeligt at kvinderne ikke magter alle de krav der stilles til dem og det koster i den sidste ende samfundet dyrt!.
Tak fordi jeg endnu engang får lov til at påpege, at KVINFO FÅR 30 MILLIONER OM ÅRET!!!
I årevis har jeg efterlyst, hvad vi som samfundsborgere evt. får for alle disse mange penge.
Da ingen endnu har haft lyst til at svare mig (slet ikke Kvinfo selv) holder jeg til stadighed fast i, at fra dette sammenrend af tydeligvis frustrerede madammer fra Arilds tid, får vi siger og skriver INGENTING.
Jeg har ind imellem kaldt til oprør mod dette svineri og sløsen med statens penge, men hidtil forgæves.
Selv Anne Sophia Hermansen, som gav udtryk for at hun var på linje med mig, var ikke frisk nok, da det kom til stykket.
Det er en SKANDALE, at Kvinfo stadig findes, så jeg gentager: Er der ikke nogen, der vil være med til at lave en folkebevægelse mod Kvinfo?
30 millioner er selvfølgelig ikke alverden i den store sammenhæng, men det er trods alt for meget at smide efter nogle fossiler, der blev født under mørklægningen.
Kære Jakse Jensen: Brug ikke dit unge liv på Ann Bille og hendes ligesindede. De er totalt forblændede og flytter sig aldrig en tomme.
Spild af tid, spild af energi.
Al min respekt og mange skulderklap til dig herfra.
Kære politikere.
Nu må det være Nordvestsjællands tur til at få en stor offentlig / statslig / privat arbejdsplads
samt bevare og udbygge dem der allerede eksisterer, ikke mindst inden for psykiatrien, sundhed og ældrepleje, hvor vi har gode kompetencer og vil levere den højeste service inden for disse områder.
En fast forbindelse mellem Rørvig og Hundested enten bro eller tunnel vil binde
Hovedstaden, Nord/Nordvestsjælland og Århusområdet tæt sammen med et stort vækst potentiale til følge.
Vi ligger midt i landet og er knudepunkt mellem hovedstaden og Århusområdet.
Vi har Danmarks største sommerhusområde med Rørvig og Nykøbing i centrum.
Vi har en masse kompetente, dygtige og flittige mennesker i aldre, der elsker området
og dagligt arbejder for udvikling og fremskridt.
Nordvestsjælland er et pragtfuldt sted at bo og holde ferie i sommerhuset, der mangler blot nogle flere arbejdspladser, så er det ideelt for veluddannede børnefamilier og ældre at bo samt en central placering midt i landet for erhvervsvirksomheder.
MVH
Lars Mortensen
Nordvestsjælland.
TJ alias Mr. Tom Jensen har altså ret et stykke hen ad vejen. De fleste kvinder er altså ansat i jobs, hvo man nemmere kan rive en dag ud af kalenderen sådan er det bare. At de så alligevel altid får det sidste ord og bestemmer mest (Især de kønneste af dem) og der er mange mænd der på konto ender som Tøffel Cirkus artister er vel osse et faktum. Korrekt me if i am wrong.
“Marriage is a wonderful institution…but who wants to live in an institution?”
? Groucho Marx
Tyvstjålet fra Søren Sørensens input på Lilleørs blog undskyld Søren.
Nu kan I få sådan én på Skurvognen drenge.
Kvinder er ikke søde.
Drenge er søde – hvis de har gået i flinkeskole.
Kvinder alt mulig andet – de er bedårende, tiltrækkende, interessante, uforudsigeligelige og sexede, og utro.
Take That Drenge
Alt det andet er blot glimmer – for at narre fjenden.
Gab – nu igen, igen og igen: den med hvem der vrider karkluden mest!
Og – jeg kan se, at Kim Olsen spørger, hvem der tager vasketøjet.
Hos mig var det enten på skift, eller vi vaskede hver sit.
OG – så for 117 gang, så skal kvindernes barselsorlov ikke deles – kvinde og mand skal have hver sin, og i forlængelse af hinanden, og til far, når barnet er modent nok til at slippe mor naturligt!
Det er og giver den egentlige ligestilling og barnet risikerer ikke med al denne tvangs-øremærkning, at miste omsorg fra en forælder, her moren, hvis faren ikke ønsker orlov.
Hvor svært kan det være- åbenbart meget, meget svært at forholde sig til: BARNETS TARV – rytme og behov!!
Barsel som a,la DDR når staten bestemmer! dengang
havde mødre fem års barsel,og tvangsbeskæftigelse
til far. – vores velfærd ligner kommunisme.
Birgit Hviid Lajer,
Ja, sådan kan man da også løse problemet hvis man ikke har råd til en au-pair eller til at sende vasketøjet ud i byen.
Jeg synes bare, at livet er for kort til ligegyldige diskussioner om trivialiteter som tøjvask.
Mogens Rasmussen
Man skulle tro at det kræver en eller speciel evne til at tage opvasken eller vaske gulvet, sætte vaskemaskinen igang. Mon så mænd der lever alene lever i en svindesti, møgbeskidt tøj? Men bilen har det rette dæktryk og græsset er slået i den helt korrekte højde? LOL
Løsningen for kvinder, er ganske enkelt lad være med at blive gift og eller få børn. Så er den ged barberet.
Majbritt Nielsen
Det kræver kun én bestemt evne til at tage opvasken en hel uge i træk – og det er evnen til at høre Hey Joe med Jimmy Hendrix – over Radio Luxemborg – på langbølge.
Siden har jeg forstået at suset mellem musikken – og suset skyldes radiobølger fra Big Bam – altså lys der ikke er her mere – men er her alligevel – alias radiobølger.
Tror godt jeg kunne tåle en hel måneds opvask – blot for at høre suset.
Kan det være at mændene blot opfatter det som om de arbejder mere end kvinderne? Såvidt jeg er informeret, er de undersøgelser Tom Jensen henfører til, foretaget via spørgeskemaer, hvor man bedes angive sit skøn for, hvor mange timer per dag man benytter på husarbejde etc. Tallene kan dermed ikke siges at være en reel opgørelse af, hvor meget tid hver især arbejder.
Og lad os så i øvrigt få den delte barsel!
“Hvem sørger for vasketøjet derhjemme?”
Her vasker det sig selv. Går jeg ud fra.
Min ex. kunne altid huske hvorfor hun havde støvsuget, lavet mad, ryddet op osv. Jeg gjorde det blot uden at tænke nærmere over det.
Så hun kunne imellem skældt ud, så røg der altid en salve afsted om at hun havde gjort did og dad, den og den dag. Jeg havde sku ikke noget modsvar, vidste blot at jeg havde gjort min del.
Nu har hun så en ny mand, der må knokle for at gøre hende glad. Stakkels ham…må håbe han bliver klogere.
Der er nok en årsag til at mange kvinder over 40 ikke kan finde en mand…de jævnaldrene mænd har regner jer ud.
Jamen tak for svarene fra De Herrer.
Jeg frygtede lige at mænd uden en bedre halvdel eller meget doven bedre halvdel. Levede i konstant svinderri.
Da en af de lammeste argumenter for at det ene køn står for dit og det andet for dat.
Var EVNER, dohhh det tager ski ikke mange grå celler at lave de opgaver.
Så nu er jeg lettet.
Dødsyg diskussion om millimeter-retfærdighed. Mænd og kvinder er forskellige – psykologisk, socialt og på alle mulige andre områder. Lær at leve med det. Eller lad være. Alt andet er ydmygende.
Småt brændbart
Jamen tak for svarene fra De Herrer.
Jeg frygtede lige at mænd uden en bedre halvdel eller meget doven bedre halvdel. Levede i konstant svinderri.
Du havde måske tænkt dig at give en hånd med ?
http://www.rolf-r.dk/artikels/skoertesnyd.htm
Man bruger de statistikker, der passer til at underbygge den ideologi man går ind for.
Familiens vilkår efter 50erne, da børnenes frirum blev afskaffet og mor gik på fuld arbejdstids er uværdige, for mor, far og børn.
En forældre på skift hjemme fra børnene er fra 0 til 14 skulle give en ny dynamik til familien og samfundet og til det enkelte barn
Kim Olsen – 15. feb. – 19:42
Jamen, der var slet ingen diskussioner om noget så almindeligt som at sørge for en husholdning. Så – personligt har jeg aldrig haft lige det inde på livet. Det kunne tværtom blive for meget, så man ku’ tro, at det var ens mor, stod i døren!
Og – så du’r festen jo ikke rigtig, hvis manden skal være fruens hushælp og tiltales sådan.
Det er vel egtl spild af tid at diskutere disse forskelle på m/k. De ændrer sig åbenbart ikke af den grund. Der er positivt og negativ at sige om begge køn, så det kan jo ikke udredes på en blog for nogen – men tilhører privatlivets individuelle skærmydsler.
Men – naturligvis må enhver voksen hjælpe til i en husholdning, eller hvordan man aftaler el fordeler sig med disse tjanser, der jo skal laves. Og – tit så handler det om andet og dybereliggende konflikter, hvis man ‘lige pludselig’ opdager, at karkluden den svinger man selv x-antal gange mere end modparten, hvor det så NU er et problem – og da så burde have været det og dermed til en løsning langt tidl i et par-forløb.
Nå – god weekend. BHL
Hvorfor er der så mange i Danmark der synes det er fantastisk at staten blander sig i hvordan vi lever vores liv?
Det er 100% op til en familie at bestemme hvordan de vil fordele deres barsel. Vi betaler meget i skat, får allernådigst lidt tilbage i barsels penge og så synes danskerne det er fantastisk at de penge også skal bruges til at styre vores liv.
Tag ansvar for jeres eget liv og lad være med at blande jer i hvordan andre lever deres liv.
Hvor bliver man dog trist af al den her mudderkastning kønnene imellem. Vælger man at bo sammen og sætte børn i verden er der selvsagt nogle praktiske opgaver, der skal løses, som de allerfleste finder ud af at fordele i fred og fordragelig uden smålig skelen til procenter. Hvorfor skal vi dagens Danmark lovgive os ud af alting – er vi virkelig blevet så indskrænkede og underkuede, at vi skal have politikernes hjælp til det mest basale. Er vi efterhånden bare en flok pattebørn, der sutter på velfærdsstaten og ikke kan tænke en selvstændig tanke. Ja man forstår søreme godt med de indstillinger, der rulles op af og til at halvdelen af indgåede ægteskaber opløses. Lad dog mennesker finde ud af tingene selv.
Mads Timo…….
Du er ganske tydeligt en af de radigale, og du vrøvler løs om ting du ikke forstår og ikke ønsker at forstå.
Du kommenterer på indlæg du aldrig har læst, og du forvrænger dem du har læst, og pådutter mig holdninger, ønsker og hensigter jeg aldrig har haft.
Du kalder dig selv oplyst, men har stadig ikke opdaget at det her samfund er blevet til et sygt, skørt og afsporet foretagende, et undertrykkende og udplyndrende samfund med menneskefjendske tilstande mange steder.
Og de utallige forringelser, ulykker, tragedier, trusler og forbrydelser der findes i de rødradigales kølvand, synes du at det er forkert at skrive om. For du foretrækker at det skal ignoreres og forties. Det er jo derfor du har travlt med at nedgøre min/vores debat-deltagelse. Ikkesandt?
…og samtidig har job nummer to derhjemme.
Kvinderne har ikke flere JOB end mænd. Pointen er, at alt det, som mænd gør for få pengesager, bilting, have, vandrør, TV, gulvbrædder, isolering, muldvarpe, hække, skraldestativer, indkørsler, vinduer, maling, osv osv til at hænge sammen ikke tæller som ‘job’, for det er jo bare sådan noget mænd gør. Men det som kvinder HAR LYST til – fordi de gerne vil HAVE KONTROL, det tæller som ‘job.
Belinda Ahrenkilde……..
Det er nok snarere “velfærdsstaten” der sutter på borgerne.
For staten er jo i fuld gang med at forvandle sig til et DDR-agtigt monstrum som udnytter, udplyndrer, undertrykker og svigter befolkningen på flere og flere måder. Vi danskere er gjort til 3. klasses borgere i vores eget land. Middelstanden skrumper og konkurser, tvangsauktioner, skilsmisser, butiks- og skolelukninger osv. hærger i hele landet. Behandlingen af syge danskere er i tusindvis af tilfælde under al kritik, DR støttes med tvangslicens og har fået lov til at udvikle sig til en utroværdig rødradikal propagandastation, på Borgen er flertallet ligeglade med demokratiet, lønmodtagerne og de selvstændige osv………. velfærden forringes med få dages mellemrum, skatteplyndringen er gået helt over gevind, behandlingen af de arbejdsløse, hjemløse og såkaldt svage er ofte kold, brutal og uretfærdig……… og kriminaliteten er blevet mangedoblet uden at det har interesseret regeringerne at gøre noget effektivt ved det.
Og endelig er familiernes fællesskab og hjemmets fred blevet undergravet på hundredvis af måder.
Vi lever ikke længere i et folkestyret land, men i en bananstat under et asocialt mafiøst demokratur. Og det ender i kaos og totalt skrækkelige tilstande om få år, hvis danskerne ikke snart vågner op.
Godt spørgsmål
Det kunne da være interessant med en lille uvidenskabelig undersøgelse herinde: Hvem sørger for vasketøjet derhjemme?
Men man skal jo tænke på, at både ophængning af vasketøj og fordeling af tøjet på de forskellige vaskeprogrammer i virkeligheden er en videnskab, som kun eksperter har indsigt i.
Lægmænd og andre trussetyve har ikke den fornødne ekspertise.
http://www.rolf-r.dk/artikels/850317_BLT_De_har_sejret_ad_helvede_til_2.jpg
F1 dine børn venter på dig.
ha ha….der er nogle piger der er trængt i debatten. Pludselig er undersøgelsen lavet på forkert grundlag
) Sjovt så åbenlyst der skiltes med argumentations-panik 
Hold da op, hvor denne blogpost fik alle de sjove mænd frem med fantastiske og kun ganske lidt bitre kommentarer. Ja det er ikke nemt at få konkurrence – og kompetence – ind på eget område. Når det er sagt, synes jeg at indlægget er skrevet tendensiøst og manipulerende. For eksempel citeres diverse artikler og undersøgelser af anden observans konsekvent med betegnelsen “myte”. Og med dén på er det jo klart at undersøgelsen tolkes så sjovt – omend der ikke er noget at le ad.
Morsomt Birgitte Dalum….du kan tilsyneladende godt se det morsomme i at en undersøgelse der er lavet på nøjagtig samme måde som alle andre undersøgelser, pludselig ikke gælder for kvinder, fordi den viser tal de helst ikke vil se.
)
Kvinder gentager igen og igen at de arbejder hårdt til de selv tror på det. De gentager igen og igen at de kan multitaske til de selv tror på det. De gentager igen og igen etc…….
Og på trods af at mænd ved det forholder sig modsat forholder de sig roligt
)
Tilgengæld ligger de så også øre til at kvinder beskylder dem for at blære sig med hvad de kan
))))))
Det kan da ikke undre det mindste, at skilsmisseprocenten stiger og stiger samtidig med at singlelivet og barnløsheden i højere og højere grad bliver foretrukket af mange kvinder, når man læser de kvindehadske kommentarere fra mændene, både her på Tom Jensens blog og de fleste andre steder, hvor kvinder og kønsroller er til debat.
Sjældent har man ‘mødt’ så mange ucharmerende mænd som på internettet!
Karin Bennedsen
Er det ucharmerende at tage til genmæle og hævde at det ikke passer når kvinder påstår de arbejder mere end mænd med deraf følgende stress og sygdom?
Det er faktisk yderst sjældent at kønrolle debatten startes af indlæg fra mænd. Men ville da være syrligt at mene mænd ikke skal kunne tage til genmæle. Mener du selv det er en charmerende holdning?
Kan forstå hvis det gør ondt på kvinder at det nu endeligt er undersøgt og konstateret at mænd sammenlagt arbejder mere end kvinder, men derfra og så til at kalde det ucharmerende at mænd kommenterer dette….tja….
)
Sådan er det jo
Sjældent har man ‘mødt’ så mange ucharmerende mænd som på internettet!
Det er jo derfor, de undertrykte sexobjekter holder sig til de flinke fyre i Danmarks Radio.
http://www.rolf-r.dk/artikels/ddrsjov.htm
mænd er større og stærkere end kvinder, derfor er det vel meget naturligt at de kan holde til at arbejde mest.
derfor er det vel meget naturligt at de kan holde til at arbejde mest.
Det er jo nok også derfor, de venter på far.
http://www.rolf-r.dk/artikels/venterpoet.htm
Som flere har pointeret, så står det slemt til med tonen herinde.
Jeg undrer mig over, at mændene beskylder kvinderne for at være mere eller mindre “sure kællinger” “skide feminister” og det der er værre. Hvorfor er en feminist altid en sur kvinde?
- det afhænger muligvis af, hvad man mener en feminist er. Sidst jeg var hjemme hos mine forældre, kaldte min far mig for “mandschauvinist” – du ved.. sådan en, som vil have at mændene har det meget værre end kvinderne! (han mente givetvis feminist) – og det eneste han havde ret i, er, at jeg ser mig selv som feminist.
Jeg kan godt blive lidt ked af det, når jeg læser hvor grimt der bliver talt om kvinder – dog ingen tvivl om, at kvinderne også giver ‘af samme skuffe’, men når det handler om debat og konstruktiv kritik, giver det ikke mening, at man bruger et halvt indlæg på at svine den modsatte part til (kvinde eller mand).
Fra min optik burde alle gå ind for ligestilling – om de så vil kalde sig feminister, det må være deres sag.
Når man vælger at se ligestilling som en kamp mellem kvinder og mænd er den kamp allerede tabt. Ligestilling er ikke en kamp kun ført af kvinder eller kun for kvinder. Ligestilling er for mig noget der burde være naturligt og at fortrække. Ligestilling giver lige muligheder og rettigheder -> det kastrerer ikke mænd og det giver ikke kvinder ret til at slå benene op og befale manden at tage opvasken. Det udvisker ikke forskelle – men udviser hensyn. Ligestilling er en ‘kamp’ som kvinder og mænd skal kæmpe sammen om.
Jeg synes, at Mogens Rasmussen formår at sige det rigtig fint – om ligestilling i hjemmet “At tro på at to personer har samme lyster og muligheder for den enkelte opgave er helt håbløs. Der er sådan set kun een løsning find den rette person at leve sammen med og glem alt om såkaldt ligestilling om opgaverne men udvis den i forhold til at leve sammen.”
Derudover synes jeg, at man burde se nærmere på de sociokulturelle forhold som er med til at forme vores forventninger til drenge og piger, kvinder og mænd – for de fungerer som en usynlig spændetrøje, som kun kan ændres ved løbende debat.
“Ligestilling er ikke en kamp kun ført af kvinder eller kun for kvinder.”
Korrekt.
Eksempelvis kan nævnes, at ligestillingsministeren fiser rundt i Istedgade og siger ligesom en feminist.
http://www.b.dk/nationalt/manu-sareen-danske-maend-lukker-oejnene-for-kvindehandel
Camilla Pilegaard, jeg forstår dit indlæg i forhold til de svinende kommentarer. Men jeg mener samtidig det er en forudseelig følge af den feministiske tilsvining af mænd. Du mener ikke der er nogen kamp mellem kvinder og mænd. På sin vis er jeg enig. Størstedelen af mænd har ihvertfald ikke kæmpet imod og har helst set kvinder med samme rettigheder som mænd. Ikke desto mindre har feminister travlt med at udråbe sig selv som vindere der har sejret over mændene. Har mændene så tabt på trods af de hjalp kvinderne på vej?
Kvinder har travlt med at hjernevaske de nye generationer med ord som tabermænd, og kastrerede pudler osv. samtidig med de ikke tøver med at udstille en mand som ucharmerende og kvindehadsk hvis han tillader sig at tale om taberkvinder.
Nu er vi nået til et punkt hvor det ikke mere handler om rimelig ligestilling, men om at feminister vil ha hævn og paybacktime. Derfor er det naturligt at mænd begynder at sige fra. At der så er mænd der hårdere i munden end andre, er uheldigt ligesom med kvinder.
At det rent faktisk viser sig at mænd arbejder sammenlagt mere end kvinder kommer ikke bag på mig. Det har hele tiden været min overbevisning, men jeg kan godt forstå de feminister der har gentaget løgnen om det modsatte, (til de selv troede på det) skal bruge lidt tid på at vænne sig til tanken.
Denne her debat er ganske enkel utrolig morsom!
Undertegnede blev gift sidst i 60,erne og var OK, ret så “mandschauvinistisk”, ville nogle måske mene. Men det var ubevidst og ikke “politisk”.
Min kone gik hjemme og passede børn et par år.
Jeg var særdeles aktiv sportsmand og var meget på rejser med min sportsklub (på højt niveau). Jeg havde en del “skyldfølelse” på at jeg da vi fik børn i 70,erne – at jeg ikke altid var hjemme. Således at min kone , da hun igen kom i job, både passede børn m.m. , når jeg var væk.
Samtidig havde jeg et job, der gjorde at jeg rejste meget både i Danmark og Europa og det gjorde selvfølgelig at min kære kone havde HELE ansvaret for vores børn, mens jeg var væk.
Vi var så heldige, at hendes job/arbejde lå i vores hjem/erhvervslejlighed, så hun havde børnene “bagved”, mens hun arbejdede.
Men den store, store skilsmisseprocent og det at mange slet ikke bliver gift, men går fra hinanden inden (men med flere børn) er til at græde over og meget, meget trist.
Min livserfaring er desværre, at p.g.a. at samfundet er blevet – synes jeg – “ekstremt” – sker disse skrækkelige ting. Samtidig kunne man skrive i timevis om hvor skidt alt er gået med hensyn til sygehuse , behandlinger af ældre, svagelige, handicappede osv. Men partier eller personer der i folktinget tager sig af DET er forsvindende få – og jeg får da selvfølgelig “rascistkortet”, når jeg siger at Thulesen-Dahl er vel den eneste politiker idag JEG kan stole på.
Denne her debat er ganske enkel utrolig morsom!
Den var ikke mindre utrolig morsom i 70′erne.
http://www.rolf-r.dk/artikels/hvofnora.htm
Når jeg læser denne debat. Så er jeg godt nok glad for jeg slap for at blive gravid og det der nu følger med.
Jeg tror ganske enkelt jeg er for doven til det.
Jens From påstår at mænd sørme også tager deres del i slæbet. Noget med at male vinduer og ligge gulvbræt og hvad ved jeg. Nu har jeg boet alene i en del år. Jeg har ikke haft brug for en mand i den tid. De gange jeg har flyttet, har der været flere kvinder til at hjælpe og når der skal males. Dohh sku da ikke så svært. Bilen har jeg så en mekaniker til. Så hjælper jeg da til med at holde hjulene i gang. Den smule der skal ordnes på den.
En jeg kendte begyndte på en udddannelse. Hun stoppede sit 37 timers arbejde og måtte oven i bruge mere til på uddannelsen + transport.
Hendes mand fik en sund respekt for hendes evne til at planlægge daglig dagen. For pludselig stod han alene. Og han kom ALDRIG i bund med vaskekurven. Støvet begyndte at kunne ses på hylderne. Han måtte indrulle ungerne til hjælp. Der stod altid sjat-opvask selv om de ahvde opvaskemaskine. Og han havde ikke et job der strakte ud over 37 timer ugenligt og ikke fysisk krævende. Så det talte ikke. LOL
Såå…
De ringer og kalder, jeg kommer og knalder
Nu har jeg boet alene i en del år. Jeg har ikke haft brug for en mand i den tid
Hvis der skulle blive problemer, kan du jo også bare leje en handymand.
http://www.rolf-r.dk/artikels/Lej_en_aegtemand_1.htm
Ja da utroligt, hvad mænd kan bruges til – i en snæver vending.
Det burde ikke hedde parforhold eller ægteskab mere; men: “håndværker søger rengøringsassistent eller rengøringsassistent søger håndværker til udveksling af huslige ydelser. Sex ikke indbefattet.
Så er man/d da helgarderet, for:
“Hvad skal vi med kvinder ..” – og mænd? De skal blot dresseres og ikke være så fordringsfulde .. der alligevl utro hele bundtet og går endog til ludere”.
Var der ikke engang en bog, der hed ‘Den dresserede mand’.
Vi ‘dresser up’ – og klarer ærterne selv, der er hverken brug for mænd eller kvinder, i den rette ‘påklædning’ af kvindelighed eller maskulinitet længere.
Butikken er: “Closed. Kommer ikke straks!”.
Men lad os da håbe, at m/k langt væk fra blogge og andet mediepostyr griner fedt .. af tåberne og siger: “Jamen mænd og kvinder er da bare forskelligt dejlige”. Og -
Alt det andet, der naturligvis kan være på tale i en også fælles husholdning – det ordner sig da bare naturligt.
Ja tænk, det har jeg erfaring for, at man kan være ude for.
Endda hele 2 gange udsat: Så kan du lære det!
feminister på retræten….nu da undersøgelse bekræfter det alle mænd altid har vidst, er der pludseligt ikke grænser for hvor mange der kan finde ud af at hjælpes ad i hjemmet. Ikke noget med at vi skal ha de kvinder til at arbejde mere for at udligne de “17 fridage” kvinderne holder ekstra om året
) Birgit Hviid Lajer….hvor er vi pludseligt dejligt forskellige 
) Tænk sig at vi pludselig er enige. 
))))))))))
Jamen dog – Bo Kristensen!
Hvis du ellers tidligere har været med i timerne, så burde du have hørt bedre efter:
Jeg er ikke med i det gængse slæng af feminister – og jeg kan nu engang ikke, hverken før, nu eller fremadrettet brodere på tingene – dvs sige andet end hvad ret. Trods alle dine smileys!
Tror du jeg ligefrem er underbegavet, billig medløber – og vendekåbe!
Og da – Bo Kristensen
Lige lidt af en underkendelse af dit eget køn
– joh, du har så nok konkurrenter derude! Du og andre mænd, ha, ha .. 
joh, du har så nok konkurrenter derude! Du og andre mænd,
Ikke at forglemme: “Dem derinde”.
http://www.rolf-r.dk/artikels/alliancen.htm
Det er sjovt med stereotyper – ellers kunne debatter omkring kvinder/mænd jo heller ikke fortsætte, når mænd slet ikke kan undvære disse – især hvis de ikke har mødt andet.
Jeg vil håbe på bedre udvikling for mænd og for den sags skyld også for kvinder, når og hvor de bekvemt hylder og projicerer standardudgaver ud til enhver m/k, der ytrer sig.
Og – derfor gives og fås så de svar, m/k gængs forventer/antager uden øje for nuancer som en dårlig ‘forklaring’, så den manifesteres og ophæves til klausul:
Sådan er alle kvinder naturligvis (eller mænd), denne projektion, så m/k også kan holdes ‘på plads’ som en anden hund.
Bedre held næste gang.
Bo Kristensen:
Hvad er det for nogle feminister, der har travlt med at udråbe sig selv som vindere – der har sejret over mændene?
Fra mit synspunkt er der opnået meget, ja, men der er ikke nogen sejrer og slet ikke over nogen. Vi har stadig kun formel og ikke reel ligestilling, så jeg kan ikke se, at kampen for ligestilling skulle være hverken vundet eller slut.
Jeg kan ikke sige, hvem der har udråbt nogen drenge og mænd til at være tabere. Men jeg tror ikke, at kvinder er ene om at stemple andre som tabere. Hvis noget er tydeligt, er det fra min optik, at ‘kvinder er kvinder værst’.
Når du siger “rimelig ligestilling” fremstår det som om, at der også findes “urimelig” ligestilling. Mener du, at der er grænser for ligestilling?
Det jeg ønskede at fremhæve i mit tidligere indlæg var, at jeg synes det er ærgerligt, at ligestilling altid bliver fremstillet som – du også selv gør – en kamp mellem kønnene. Mænd taber ikke fordi kvinder “vinder” ligestilling, ligesom kvinder ikke taber, når mænd får ligestilling.
Jeg mener, at mænd bør have ret til lige så lang barsel som kvinder. Der er så vidt jeg er orienteret, ingen undersøgelse der siger, at kvinder er bedre til at tage sig af børn end mænd. Ikke alle kvinder kan eller vil amme og i så fald, er der ingen fysisk forskel på, hvad kvinder og mænd kan tilbyde barnet.
En undersøgelse der viser, hvem der arbejder mest. Hvad kan sådan en undersøgelse bruges til?
- at slå sin partner oven i hovedet og kalde personen for en dovenlars?
- i diskussioner som denne, hvor man kan anklage alle feminister og kvinder for at være dovne og forkerte på den, når de stadig ytrer at der stadig ikke er reel ligestilling?
Hvad er det for nogle feminister, der har travlt med at udråbe sig selv som vindere – der har sejret over mændene?
De er til Vulvatræf i Madison Square Garden.
http://www.rolf-r.dk/artikels/femisejr.htm
Kærlighedens gerninger, Eros, kan ej veksles til den faderlige kærlighed som Agape byder på… dog kun via Eros kan vi producere det, som far Agape vil berige med flid og kærlighed. For ofte har vi da forlangt at han be-taler Eros, som han og hans gerning kan be-tales … og ordene gør i deres lighed forvekslingen banal… så banal at det da rimer på ødipal!
En forvekslings komedie! Ved helte mænd og tapre kvinder, en livs tragedie…. perverst vi betaler for den dyd som Eros’, men ikke agapes! Vent gerne på far, for hans gerning tager den tid som disse kærlige gerninger nu tar – betalings forveksling vi håber og tror, for Eros min kære, jeg vil dig elske, helt uden ord!
Skriv en kommentar