« På sporet af et moderne liv

Da Pia Kjærsgaard gjorde værdikampen værdiløs

240 kommentarer

Mange vil kunne erindre Fremskridtspartiets Helge Dohrmann og hans kamp for i starten af 80erne ustraffet at kunne opsætte en parabolantenne og dermed modtage udenlandske TV-stationer uden om det daværende statslige TV-monopol. En kamp, hvis udgangspunkt i dag forekommer helt absurd. Tænk sig en begrænsning i ytrings- og informationsfriheden; vi danskere måtte for blot 30 år siden ikke selv bestemme, hvilke TV-programmer vi havde lyst til at modtage og se.

Helge Dohrmann var under fløjkampene i Fremskridtspartiet i 80erne en af Pia Kjærsgaards mest loyale støtter. Men det er nu ikke det mest bemærkelsesværdige ved den nuværende DF-formands forslag i denne weekend om først at forbyde parabolantenner i ghettoområder og senere via Radio- & TV-nævnet sætte en stopper for udsendelsen af to globalt udbredte arabiske TV-kanaler i Danmark. Dohrmann-historien er mest et lille historisk krydderi på en sag, som er langt mere alvorlig.

For med sit forsøg på at tvinge Al Jazeera og Al Arabiya til tavshed i Danmark har Pia Kjærsgaard gjort sit til at demontere den værdikamp, hun selv har været med til at stå i spidsen for gennem de sidste mange år. Hun opfatter givet selv sit forslag som en del af denne værdikamp. Men i virkeligheden risikerer hun at gøre værdikampen værdiløs.

Hvis nogen skulle være i tvivl: Der er ikke småting på spil i denne diskussion. Gennem de seneste fem år har Danmark således været epicentret for en af de vigtigste globale værdikampe i lang tid. Muhammed-krisen afslørede, at ytringsfriheden ikke er noget, vi kan tage for givet. Den åbenbarede, at stærke kræfter er parate til på både lokalt og globalt plan at knæsætte en indskrænkning af ytringsfriheden, så f.eks. islam ikke længere må krænkes. I både FN-regi, i EU og i den hjemlige diskussion har netop det hensyn til særlige gruppers følelser, som i praksis risikerer at sætte ytringsfriheden ud af kraft, været kernen i hele diskussionen under og efter Muhammed-krisen. Foruden naturligvis den vold og de trusler mod det danske samfund, som var og er en del af denne sag.

Muhammed-krisen handlede om, at man må tåle andres ytringer. Selv dem man ikke kan lide – og som man måtte føle sig krænket af. I hele denne diskussion har Dansk Folkeparti været hardlinere. Man har været de usvigelige forsvarere for ytringsfriheden, også som en særlig dansk værdi. Men samtidig med at partiet gennem de seneste år ikke mindst i eget selvbillede har været frihedsrettighedernes og ytringsfrihedens fremmeste forkæmpere, har man ved talrige lejligheder afsløret, at man når det kommer til stykket, og der er andre interesser på spil, alligevel ikke tager principperne så alvorligt.

Det har man afsløret ved at ville forbyde skolebørn at tale arabisk i frikvartererne.  Det har man afsløret, når man har fremsat forslag om forbud mod burkaer og tørklæder. Det har man afsløret, når man har krævet centralt fastsatte forbud mod mødrecafeer på skoler. Det har man afsløret, når man har forsøgt at lukke munden på folk, der i den offentlige debat har givet udtryk for synspunkter, som DF ikke bryder sig som.  Det har man afsløret, når man har krævet forbud mod minareter.

Nu vil Pia Kjærsgaard så forbyde to arabiske TV-kanaler, som hun ikke kan lide. Og blot for at slå det fast: Der er masser af gode grunde til ikke at bryde sig om disse kanaler, selv om netop de to er mindre yderligtgående end så mange andre kanaler fra det mellemøstlige område. Men at Pia Kjærsgaard og Dansk Folkeparti ikke kan forstå, at man med den slags forbudskrav demonterer enhver legitimitet i sin egen værdikamp for frihed og ytringsfrihed og dermed reelt gør den værdiløs, afslører i virkeligheden hvor lidt disse principper må betyde for DF, når det kommer til stykket.

Med sit krav om forbud reducerer Pia Kjærsgaard frihedsrettighederne til blot og bart at være instrumenter for ens egne interesser. Hun gør som den hollandske politiker Geert Wilders, der vil forbyde koranen. Man siger: Hvis I vil knægte vores ytringsfrihed – så knægter vi til gengæld også jeres.

Den argumentation er naturligvis helt uholdbar. Hvor let bliver det eksempelvis lige for Danmark at argumentere mod muslimske landes krav om forbud mod at krænke islam, næste gang sagen rejses i FN-regi, hvis vi samtidig her i landet har taget det enestående skridt at afbryde signalet til to af verdens mest udbredte arabiske kanaler, fordi vi ikke bryder os om de programmer, de sender?

Jeg tror desværre svaret giver sig selv.

240 kommentarer RSS feed

Glem Ikke

Under Muhammedkrisen fremsatte Dansk Folkeparti et lovforslag om at gøre det strafbart at afbrænde eller krænke Dannebrog, da de åbenbart følte sig krænket på deres nationalreligiøse følelser af at se en sådan vanhelligelse af et for dem meget helligt symbol.

For cirka 10 år siden var der meget kristne folketingsmedlemmer fra Dansk Folkeparti, Venstra og Konservative som truede Føtex med en Blasfemi-sag fordi Føtex vanhelligede en kristen profet “Jesus” ved at at lavet et billede af ham på sålerne af sandaler.

De mange forslag som er fremsat for at begrænse ytringsfriheden gør så at jeg har konkluderet at et stort flertal af den Danske befolkning må være racister når man synes

Det er en pligt og ret at fornærme og vanhellige de for muslimer hellige symboler, men hvis det samme sker for kristne symboler, så bør det udløse fængselsstraf

Hvor er det dog rart med et blogindlæg hvor der ligger ordentligt research til grunde. Tak for det, Tom Jensen. Ikke mindst dine mange eksempler som mere end bekræfter, at et Danmark hvor DF har 100% magt som de har agt, i virkeligheden er det menneskelige fattig og autoritære DDR, som vi her i Danmark i 80′erne kunne blive enige om at tage afstand fra.

Pt er det de detroniserede partier, V og K, der agerer stopklods for en videre deroute af demokratiet og retsstaten. Men hvor længe?

noget andet er så at dansk TV er fuldstendig blottet for kristisk røst. ingen af de etablerede kanaler tager emner op med kritisk observans, det er nærmest blevet en kamp om at kunne kysse mest muligt røv på den siddene regering. så spørgsmålet er om vi overhovedet har ytringsfrihed, da vores landsdækkende medier i stor stil er etabliseret af folketinget, og derved ikke er uafhængige.
vi lider stadigvæk under monopolet, tiltrods for at vi har fået TV2, DK4, og div. kanalpakker, så er der stadigvæk ikke noget alternativt medie, som sætter sig som modpol til den siddende regering, eller som tør tage kontroversielle mener op.
DR tør ikke, af frygt for reprisaler fra politikerne, og TV2 er så fokuseret på at leve op til “markedskrafterne” at de ikke tør bevæge sig væk fra “kundegrundlaget”.

[...] » Da Pia K. gjorde værdikampen værdiløs – blogs.berlingske.dk tomjensen.blogs.berlingske.dk/2010/10/31/da-pia-k-gjorde-v%C3%A6rdikampen-v%C3%A6rdil%C3%B8s/ – view page – cached Mange vil kunne erindre Fremskridtspartiets Helge Dohrmann og hans kamp for i starten af 80erne ustraffet at kunne opsætte en parabolantenne og dermed modtage udenlandske TV-stationer uden om det daværende statslige TV-monopol. Tweets about this link [...]

Et blogindlæg der rammer fint ned i hulheden bag DF. Tilykke VK, med denne ansvarlige, regeringsduelige faste samarbejdspartner og parlamentariske grundlag. Hvornår siger samvittigheden og selvrespekten stop?

Det var da på tide, at du indser, hvad 49% af befolkningen har indset for lææænge siden!!
Man kommer absolut ingen vegne med forbud og stigmatisering .
Men det er vigtigt at holde fast i vores værdier og kultur også når den bliver udfordret.

Citat:

“fordi vi ikke bryder os om de programmer, de sender?”

Jeg skal specielt opponere mod brugen af ordet “vi” i denne sammenhæng og skal generelt appelere til at blogslribventer i højere grad prøver at tale for sig selv – hvilket også vil være konsistens med det univers de befinder sig i, jfr. Mads Kastrups blog, som ligefrem hedder ‘Kastrups Verden’.

Det kan ikke håndhæves
Det kan jo aldrig håndhæves og skal ses som et led i deres sædvanlige markeringer her op til Finanslovs-forhandlingerne.

Al JazeeraEnglish ser jeg selv tit på Livestation og f.eks under Israels overfald på Gaza-striben i 2008-09 var de den eneste kanal som sendte inde fra striben. Generelt gælder at een skal søge sine informationer fra en så bred vifte som muligt, og derudfra danne sin egen mening. Og een kommer ikke uden om at dækningen af mellemøstkonflikten i danske medier er meget ensidig. Fri information er som ilt, det er livsnødvendigt at have adgang til den for ikke at suffokeres. Og ved at se TV-kanaler fra deres hjemlande får de første håndsinformation om hvad der sker, og de er ikke som flertallet af befolkningen henvist til at aftage mad, der er tygget på forhånd af celebriteter som den børstige nikkedukke eller en pundit som tidligere efteretningsagent for Mossad, Nahum Pundak (‘Herbert Pundik’ to you) – for at få et indtryk af hvorledes mellemøstsitiuationen er.

Glimrende kommentar, Tom Jensen. DF’s hykleri er simpelthen så groft at VK burde afbryde samarbejdet fra dags dato. Dråben der fik bægeret til at flyde over, det her er vejen til renlivet fascisme. Men det gør VKO selvfølgelig ikke. Så mister de magten. Og hellere klistre til taburetterne end at stå ved sine holdninger. Det ved vi fra årene hvor de to partier har samarbejdet med VK. Fantastisk det har kunnet lade sig gøre i så lang tid.

Hvad værre er, så er DF’s hykleri blevet standardvare på store dele af den danske befolknings hylder. Kast et blik på diverse blogs og se hvor mange der klapper i deres små fede over Kjærsgaards seneste nonsens om parabolantenner. Man tror det er løgn, men det er det ikke. Folk vil helst ikke tænke selv, de vil have nogen til at gøre det for sig, og det helst ikke blive for svært.

Kære Tom Jensen !

Takker mange gange for et rigtigt godt – og endda meget nødvendigt – indlæg om den manglende forståelse for yttringsfrihed fra især DFs side.
Det er tankevækkende, at DF fremturer med sådanne forslag om indskrænkelser af borgernes frihed til selv at bestemme hvor de skal få deres nyheder og viden fra. Dette forslag fra DF læner sig op virkeligheden i Kina, hvor man også begrænser sine borgeres adgang til bestemte nyheder og viden.
Utroligt at Pia Kjærsgård frembringer dette forslag – et forslag som helt klart rammer ved siden af skiven og som kun kan skade netop vores lands forsvar for alle borgeres ret til yttringsfrihed og frihed til selv at søge viden og nyheder.
Det er dybt beklageligt – at DF fremsætter dette forslag. Godt du tager dette op – Tom Jensen – og at du vinkler det som du gør det i denne blok. Tak.

Jeg mangler stadig, at debattører, Politikere og andet godtfolk tør tage bladte fra munden og sige tingene som de er. At DF er:

1. Racister
2. Anti-demokrater
3. Imod ytringsfrihed

Efterlyses: Mod til at sige sandheden om DF!

Helt enig i Tom Jensens betragtninger. Pia Kjærsgaards senest ytringer omkring paraboler beviser endegyldigt, at al den snak om ytringsfrihed skyldes et tilfældigt sammenfald mellem en alvorlig diskussion om ytringsfrihed der finder sted i hele den vestlige verden og DF og sympatisørers dagsorden, som aldrig har gået ud på andet end at MOBBE MUSLIMER. Når Pia Kjærsgaard taler om at forsvare ytringsfriheden er det rent hykleri.

Hvor længe endnu kan Venstre og Konservative med en borgerlig anstændighed i behold støtte sig på Dansk Folkeparti? Hvis det er den samme værdikamp, de fører, står det sløjt til med borgerligheden i Danmark.

Kristian Andersen

Prøv her:

“Nej tak til Dansk Folkepartis undertrykkelse af ytringsfriheden.”

http://www.facebook.com/group.php?gid=51496763912

Al-Jazeera er blevet forbudt i Marokko, fordi stationen er kritisk over for det stedlige diktatur.Bliver kanalen forbudt i DK kan DF så glæde sig over, at vi ikke er alene, men har meningsfæller blandt diktaturer i Mellemøsten.
Tidligere lå vi som nr 1 på listen over lande med den største ytringsfrihed. Nu er vi røget ned som nr elleve på grund af sagerne i forsvaret, og med Pia K´s forslag vil vi hurtigt nå bunden.

Hvis Pia Kjærsgaard virkelig ønsker at lukke sendere som “indpoder had” var det måske mere nærliggende at kræve nazi-radioen i Greve lukket. På den anden side er det jo svært for enhver politiker at lave indgreb som rammer ens egne vælgere.

For nyligt tog beslutningerne:
Fra at stemme LA til at stemme blankt og dernæst fra at ville stemme blankt til at ville stemme det radikale venstre.

Årsagerne skyldes
1) Utilfredshed med regeringens betonsocialistiske reformangste politik
2) Utilfredshed med de konstante stramninger på udlændingeområdet. Jeg er af den klare opfattelse af at der er strammet for hårdt og tiden nu er kommet til at der skal ske lempelser således at det er væsentlig nemmere for veluddannede udlændinge i at komme til landet. Samtidig må der ikke komme så meget som en eneste ekstra stramning på nogensomhelst dele af udlændingepolitiken
3) Utilfredshed mod DF’s konstante angreb på borgerlige frihedsrettigheder såsom retten til ytringsfrihed og retten til selv at vælge det tøj man ønsker at gå i.

Liberal Alliance har yderst fornuftige forslag til styring af økonomien og til gennemførsel af reformer, men efter 9 års VKO misregimente frygter jeg at LA på samme måde som VK vil købe sig til magten ved år efter år at lade Pia få nye racistiske forslag igennem for at give et ja til en finanslov.

Hvis LA skal gøre sig forhåbninger om min stemme har jeg et klart ultimativt krav til at de skal banke DF på plads. Beskeden må være, ingen LA stemme for finansloven medmindre der kommer væsentligt indrømmelser på alle 3 ovennævnte punkter.

Det er trods alt DF’s vælgere som er dem der er mest afhængige af ydelserne på finansloven, så hvis ikke der er væsentlige indrømmelser på alle 3 nævnte områder må de enten få den oplevelser at statsministeren udskriver valg eller at hele den offentlige sektor sendes hjem uden løn og samtlige offentlige ydelser ikke udbetales i et par måneder. Jeg kan til nød accepteres der laves en nødfinanslov hvor staten kan få lov til at bruge penge i de situationer hvor der er borgeres liv der er i fare, dvs staten kan få lov til at financierer behandling af folk med blodpropper og lade politiet rykke ud hvis der er en morder løs, men bahandlinger for kroniske sygdomme eller efterforskning af simple indbrud må i sagens natur vente til der er flertal for væsentlige indrømmelser på alle 3 ovennævnte punkter

Jeg har trods alt lært, noget for noget.

Hmmm…, er det mon Pia selv samt hendes tro væbnere der skal være astronauter i den raket DF vil sende op for at nedskyde de arabiske TV-satelitter? Så må vi da håbe de bliver derude i outer space. For når nu de alligevel er på de kanter, kan det jo ske at Skt. Peter er os nådig og lokker dem ind bag porten. Hvis de to fætre er med på missionen skulle der være en god chance ;-)

Hekt enig i, at et parti, der angiveligt har kæmpet for ytringsfrihed som en særlig dansk værdi, er det, der uden videre vil forbyde alternative kilder til ytringer.
TV2 News har en glimrende pointe ved at lade formanden for TV-nævnet redegøre for,hvad den naturligt danske måde at forholde sig til de arabiske kanaler er: Klag konkret over det, man mener er uacceptabel propagande, så er der mulighed for at fratage en station dens registrering i Danmark. Stationen kan så sende via et andet land, men der vil være mulighed for at få offentlighed omkring den journalistiske praksis.
Under alle omstændigheder ville det principielt være en berigelse af mediebilledet, hvis vi fik større indblik i, hvorledes de arabiske kanaler informerer, gerne med kritisk belysning.

Tom Jensens analyse er OK. Dog har jeg to indvendinger.

1. Kravet om et burkaforbud er legitimt. En moderne demokratisk stat kan simpelthen ikke acceptere denne form for kvindeundertrykkelse. Flere lande i Europa har indført et forbud med denne begrundelse. Grunden til, at Danmark ikke har indført et forbud, skyldes problemets relativt lille omfang.

2. Det er vigtigt at stå vagt om frihedsrettighederne og ytringsfriheden. Ja. Og er der fred i verden, er det en let tjans at have. I en lang periode har de vestlige efterretningstjenester afværget det ene efter det andet terrorangreb på vestlig jord.

Men den dag der gennemføres en blodig terrorhandling på dansk jord (Gud forbyde det) eller den dag, hvor civilisationernes sammenstød (Samuel Huntington) ender i en tredie verdenskrig (Gud forbyde det), så forsvinder den almindelige borgers støtte til alle de fine begreber og principper. Og den holdning vil også gælde de vestlige regeringer.

For husk på: Mange af de tiltag, de vestlige regeringer har gennemført efter 11.9.2001, er jo blevet kritiseret for at bryde med frihedsrettighederne (overvågning af borgerne etc.). Og bare et helt banalt og ubetydeligt eksempel, som jeg husker: lige efter terrorangrebet blev det forbudt at spille bestemte sange i medierne. Sådan vil det blive igen, hvis den vestlige verden bliver udsat for angreb. Hvis det gælder en nations overlevelse, træder lovene ud af kraft. De fine begreber og principper vil fordufte som dug for solen.

Vi har bare allerede glemt det, og derfor er det kommet på mode blandt mange borgerlige debattører at tale fra de højere luftlag, ned til os borgerlige på jorden, i højtidelige vendinger om frihedsrettighederne.

Nå, men det var ikke for at tale en krigsstemning op.

Det, der er irriterende ved Pia K. og DF, er deres evne til at afspore debatten ved at komme med provokerende forslag, som så erobrer dagsordenen. Vi leger jo alle med på deres dumme leg.

I stedet for at tale om de saglige ghettoplaner fra SSF og VK, taler vi nu om DF’s ønske om at blokere for nogle arabiske TV-kanaler. Det er synd, at debatten på denne måde afspores. Der er jo bred enighed om at gøre noget ved ghettoerne. Og så ender debatten ude på dette overdrev.

Jeg kan ikke se, hvordan man kommer DF’s succesfulde afsporing af debatten til livs. Desværre.

Propaganda er faktisk også lovlige ytringer, det forekommer at være i strid med grundlovens forbud mod censur at inddrage sendetilladelser fordi en tv-station udsender propagande.
Der hvor der kan være noget at komme efter, er hvis en kanal direkte opfordre til had imellem folkeslag, men der må trods alt være en rimelig lang snor, medmindre man ønsker at løbe den risiko at både Jyllandsposten of DF skal tvangslukkes for at opfordre til had imellem folkeslag.

Muhamed tegningerne var et produkt af vor ytringsfrihed og Anders Fogh gjorde klart overfor den arabiske verden, at ytringsfriheden i Danmark ikke står til diskution. Vi kæmper for integration i Danmark og det er tvivlsomt om det lykkes, men en del af bestræbelserne indbefatter en opmærksomhed på kræfter, der modarbejder araberes integration i Danmark, undergravende kræfter som hiz-butz-tahrir, al jazeera og al arabiya.

Politik handler i høj grad om, at lede vand til de møller der arbejder for det enkelte partis politik og gerne væk fra de møller der modarbejder, – det gør DF flittigt. Og så er der de kræfter, der vil lede vandet til de arabiske møller.

For mig har Dansk Folkeparti længe repræsenteret den del af værdidebatten der tager udgangspunkt i det småborgerlige Danmark. Holdningen er klar: Hvis du ikke er som mig, så er der noget galt med dig!

Rigtigt og forkert defineres af, hvad der “støtter” eller “kritiserer” den småborgerlige selvopfattelse.

Maren i kæret skal da have lov til at bruge en parabol, men Abdul skal ikke! Maren i kæret må da godt bære det tøj hun har lyst til, men Abduls kone må ikke! Maren i kæret må spise hvad hun vil, men Abdul skal spise svinekød!

Man kan bla. se det af Tom Jensens eksempler ovenfor. Men integrationspolitikken er da ved gud ikke det eneste område hvor denne ide danner grundlag for de politiske holdninger.

Se blot på den nylige svenske valgkamp. Ville Pia K have løftet et øjenbryn hvis det havde været et venstresocialistisk parti og ikke Sverigesdemokraterne der blev “mobbet” af de andre i klassen?

Eller hvordan skal man forklare, at Pia K samme dag hun kastede sig helhjertet ind i den svenske valgkamp harcelerede godt og grundigt over Mona Sahlin fordi hun kritiserede det danske debatniveau? Mona Sahlin skulle bare blande sig uden om danske forhold, kom det fra Pia K!

Det er hundredevis af eksempler.

Som sagt har jeg længe vidst, at DF kun vil forsvare de borgerlige frihedsidealer så længe de selv kan drage nytte af dem – så længe de forsvarer det småborgerlige Danmark. Men i det øjeblik de selvsamme frihedsidealer kan bruges til at retfærdiggøre, at man kan leve på en anden måde end “den danske”, så vil DF også vil se stort på dem.

Holdningen er jo klar: Vi er de bedste i verden og hvis nogen påstår noget andet, så tager de jo per definition fejl.

Det der i lang tid har undret mig er dog følgende: Hvorfor har man ikke kunnet se det samme i det “rigtige” borgerlige Danmark? Hvorfor har VK dog villet stille sig op sammen med O og belært os alle om ytringsfrihed og respekt for mennesker?

Det kan da bare ikke passe, at det først er nu at I er ved at indse, at DF netop IKKE er forkæmpere for de liberale frihedsidealer I vægter så højt?

Eller vil I kun kæmpe for dem, når det er jer selv der drager fordel af kampen?

Intet er mere uskønt end “GHETTOERNE MED PARABOLER”meget meget udansk.
Forstår ikke rigtigt hvorfor man bosætter sig i Danmark, når livlinien og sproget fortsat er arabisk. De indvandere der efter 30år ikke taler dansk eller meget dårligt dansk, kunne netop få udbytte af DANSK TV.Har man virkelig ikke andre eksempler end afdøde Dohrmann – for at retfærdiggøre “hånlige bemærkninger om DF”.
MEEEN eksemplet fortæller jo så noget om at DANSKERNE IKKE MÅTTE OPSÆTTE PARABOLER.Tilbage i
tiden der måtte man heller ikke have Merkur Radio med mere.Der må heller ikke ryges mere.
Der må heller ikke fremstilles karikaturtegninger.
Men skønt at se – hvordan Humanisterne reagerer.

Jeg kan kun sige til regeringen. Jeg forventer et indædt forsvar af ytringsfriheden, dvs at regeringen i klare vendinger fra folketingets talerstol fordømmer DF for deres angreb på ytringsfriheden og at VK i klare vendinger fortæller DF, enten bakker i op om ytringsfriheden eller også er regeringen nød til at udskrive valg da vi ikke længere kan bruge jer som støtteparti på grund af jeres udemokratiske holdninger.

Gustav Nymand

Desværre er det generelt kun “løse missiler” som V’s Eyvind Vesselbo og K’s Peter Norsk der tør tage bladet for munden og kritisere DF i skarpe vendinger. Den officielle meldning fra V er jo ellers at DF og V deler et “værdifælleskab.”

Jesper H: Hvis du bosatte dig i Kina og skulle lære sproget, ville du så synes, det var iorden at afskære dig fra at se dansk tv?
Hvorfor bosætter mange danskere sig i Frankrig uden at gide lære sproget? men lever i danske enklaver?? Utallige borgere i New York, der kommer fra Europa kan ikke tale ordentligt engelsk. Alligevel har de klaret sig.
Humanismen tilbage til Danmark TAK!

Tak for en fremragende indspark i denne vigtige debat Tom Jensen. For udover at det er et selvmål af demissioner. Så beviser Pia K og DF – endnu en gang – at når desperationen indtræffer over at miste den magt og indflydelse partiet – desværre – har haft de sidste 9 år, ja, så skrues der op for retorikken mod alt arabisk og muslimsk. Det er da tankevækkende at nazisterne brændte bøgerne i 30´ernes Europa for at begrænse offentlighedens adgang til viden og indsigt og nu går DF – endnu en gang – den samme vej med forbud, censurer og begrænsning af den personlige frihed for danskere med arabisk/muslimsk baggrund. Vores eneste håb er at de anstændige borgerlige vil kappe alle bånd til DF og partiets samfundsundergravende tankegang – selv om det kan betyde at de borgerlige miste magten ved næste FT valg. Det bliver også et valg mellem at bevare anstændighed eller beholde magten for enhver pris. For DF er valgkampen skudt i gang og vi kan kun forvente at partiet i de kommende måneder vil fremsætte det ene rabiate forslag efter det andet.

Zeki, der er så også derfor mine krav er ultimativt formuleret, selvom LA er det parti jeg er mest enige med, så stemmer jeg Radikale Venstre ved næste valg, medmindre man inden et valg gentagne gange banker DF på plads og samtidig gennemfører mange af de reformer som er kritisk nødvendige hvis skuden Danmark skal undgå at gå ned som følge af det nært forestående sammenstød med isbjerget af statsgæld, ældrebyrde, kollaps i konkurrenceevne og ophør af nordsø-olien.

Efter 9 års VKO misregimente har VK-ministrene zip nada troværdighed. Jeg forlanger resultater og klar afstandtagen til DF inden et valg hvis de skal have chancen for endnu en periode. Kan de ikke det, så er det bedre at sparke hele stakken på porten og dernæst lade LA i opposition opbygge en fornuftig borgerlig opposition. VK har jo tydeligvis spillet fallit.

Selvfølgelig skal paraboler ikke forbydes, de skal beskattes. Gerne så provenuet dækker udgifterne til livvagter mm for Pia K, Naser K, Kurt W og de andre. En skat på parabolantenner, NU!

Ytringsfrihed. Min bare. Det skal man høre fra alle de muslimer, som skriver kommentarer her. Det er da lidt komisk, at de vil bestemme over JPs ret til at publicere en skide tegning af Muhammed. En afdød landevejsrøver. Yderligere vil de selv samme “ytringsfrihedselskere” have forbudt ROJ tv. Hille mand, hvor er de løgnagtige og hjernevasket af deres ideologi.

Helge Dohrmann var imod monopolet. Det er ikke det samme som at gå ind for tv stationer, der udsender budskaber om død og ødelæggelse. Jeg kan ikke se andet, end en TOM skribent, der ikke vil forholde sig til værdipolitikken i forslaget.

Start med at forbyde TV2 Fox News…

Tror TOM og hylekoret, at den syriske familie i Sverige ser arabisk propaganda tv, om død og ødelæggelse ?

Jeg vil bare aflive én myte: At VK-O eventuelt skulle miste regeringsmagten ved det kommende valg, vil ikke bringe “anstændigheden” eller “humanismen” tilbage til Danmark. Bemærk venligst gåseøjnene.

Der er konsensus mellem SSF og VK om integrationspolitikken i Danmark. Hvilket også ses af, at deres ghettoplaner er af samme sværvægtsklasse.

I, der drømmer om, at Danmark vender tilbage til tilstandene før regeringsskiftet i 2001, er godt naive. En eventuel SSF-regering vil føre en benhård integrationspolitik. Gør de ikke det, så vil de miste magten igen ved næste valg.

Integrationsproblemerne i Danmark er reelle. DF’s skingre retorik hjælper bare ikke på at få dem løst.

Jeg tror ikke Pia Kjærsgaard har drømt om at et sådant forbud kan gennemføres. Men med sit provokerede forslag, opnår hun hvad hun vil, nemlig fokus.Som etnisk dansker, bosiddende i udlandet, oplever jeg faktisk det selv samme. Jeg kan i dag se DR TV over nettet, men DR lægger begrænsninger ind, så vi i udlandet ikke kan se udsendelser, som med DR´s begrundelse, de ikke har rettighed til at vise uden for Danmark. I en globaliseret verden er det jo absurd. Iøvrigt betaler jeg fuld medie licens til DR.

Der er da et par enkelte fornuftige kommentarer her. F.eks. kl. 13.59 og 14.44…..

DF har skudt sig selv i foden med forslaget.
Håber DF kommer med andre, endnu værre forslag, så DF skyder sig selv i hovedet …

Altså at Konservative siger fra
(hvad de før har truet med)

Og Venstre gør det samme

Dropper det belastende samarbejde med DF, som aldrig skulle være indledt i sin tid.

Tyrkiets islamistiske regeringsparti vil have os til at forbyde den kurdiske tv-station ROJ, og regeringen er positivt indstillet overfor kravet.

Jeg opfatter DF’s forslag om, at forbyde Al Arabia og Al Jazeera, som taktisk; hvis de to tv-kanaler ikke kan forbydes, kan Tyrkiets islamistiske regering glemme alt om, at ROJ kan forbydes.

ROJ har ligesom de to tv-stationer aldrig opfordret til terror, men har interviewet terrorsympatisæører, ligesom Al Arabia og Al Jazeera – og TV 2 og DR – har…

Hvis DF mente forslaget om at stoppe terroristiske, islamistiske tv-kanaler seriøst, havde partiet i stedet krævet et forbud mod Hamas’ tv-station Al Aqsa, der indiskutabelt ligefrem opfordrer muslimske børn til at begå racistiske terrormord på jøder.

Hvis man skal være rigtig venlig over for DP, er de en art arbejderparti. Til forskel fra et regelret racistisk pasrti som de tyske nazister, som var imod alle jøder over en kam, ikke mindst de magtfulde og velhavende, betoner DF, at de ikke er imod velintegrerede indvandrere, dvs. de der arbejder og indgår produktivt i det danske samfund.
Ideen om at begrænse adgangen til mellemøstlig påvirkning er også i første omgang forståelig ud fra en forudsætning om, at det kan fastholde et kønsrollemønster, hvor kvinderne ikke er en del af arbejdsstyrken, og ydermere kan det være med til at underminere de opvoksende børns muligheder for at tilegne sig et tvangfrit dansk, hvis de ikke får lov til f.eks. at se dansksprogede børneudsendelser. (Pudsigt at Pia K ikke nævner dette).
Men det ændrer ikke ved, at det de ønsker, er sindelagskontrol. Hvis DF er konsekvente, burde de foreslå indførelsen af et propagandaministerium for at fremme ensretningen af måden, vi tænker på i det danske samfund. Det ville meget muligt styrke samfundet på kort sigt, men vi ved fra Tyskland i 1930′erne, hvordan det kan gå sådan et samfund på bare lidt længere sigt.

Et forbud er naturligvis det glade vanvid. Ikke desto mindre, har vi et reelt problem. Hvordan skal det løses ? Hvis DF´s forslag skal kritiseres, må der også alternative løsninger på bordet.
DF´s tid burde vel strengt taget være passé nu, men er det ikke. Sålænge der ikke er andet end klaphattekritik har jeg det fint med, at de opnår 10-15% af stemmerne. Samtidig synes jeg dog, at det er for sølle, at der er et behov for DF

UN.

Synes du, at det er uproblematisk, at terrororganisationen Hamas’ tv-station Al Aqsa, der ligefrem opfordrer børn til at begå selvmordsterror mod jøder, kan modtages i Danmark?

Og synes du, at ROJ skal forbydes?

Vi har et reelt problem, det hedder, Dansk Folkeparti, som har fået alt for meget inflydelse, så som borgerlig-liberal vælger må jeg sige, hovedfjenden er DF. Enten tager VK et hårdt opgør med DF eller også skal VK politikerne sparkes på porten. LA må så overtage rollen som det borgerlige Danmarks repræsentant på tinge.

Haha…

@ Niels P

Det er netop den dag, vores principper om frihed til at tænke og ytre for alvor kommer under pres, at de skal stå deres prøve. Her har DF i denne og andre sager ikke været behjælpelige.

Niels p skriver

“Der er konsensus mellem SSF og VK om integrationspolitikken i Danmark”

Det er jeg ikke enig i – der er flere forskelle, men for at undgå en lang debat om lige netop dét, så lad os da bare sige at du har ret.

Den markante forskel her er vel, at DF trækker regeringen i en retning af kontrol, mistillid, mindre frihed og mere ensretning, mens R og EL – som S-SF jo skal hente sine mandater fra, vil trække integrationspolitikken i den stik modsatte retning – i en mere humanistisk retning med mere ligestilling, lighed for loven, solidaritet og gensidig respekt.

Niels P: enig! Men man kan jo så håbe på, at S SF rent faktisk helt konkret får løst de problemer, der er !

DF kritiseres sønder og sammen fra højre til venstre, det er taknemligt. Vi har et seriøst problem og hvad stiller vi op med det? Lægger os fladt ned, forbyder DF og lader syv og ni være lige og lader stå til? Er det løsningen. Mig bekendt er der INGEN der løfter en finger for at løse et seriøst problem der IKKE går over af sig selv. Det er kun bla,bla,bla og ikke en skid sker. Imens fremtures der på alle ledder og kanter mod vort system, fra dem der er problemet. Hvad nu, lille du? Et sortsyn fra en der har børn og børnebørn

Kære Tom Jensen du skriver
Pia risikere at gøre værdikampen værdiløs, hvis du får ret i det, hvilket jeg naturligvis kunne håbe, så vil jeg udbringe et leve for dig hver dag resten af mit liv.
tak for en god blok og mange gode blokindlæg.
vh

Der sidder mange udlændinge derude i det ganske land, som ikke kan dansk og ser TV på deres eget sprog.
Hvorfor bruger vi ikke dansk TV til at lære dem dansk i formiddagstimerne på en underholdende måde?
Hvorfor laver vi ikke programmer på deres eget sprog så de kan blive informeret om det danske samfund?
Hvorfor bruger vi ikke al vores intelligens og nutidens informationsteknologi til at byde dem indenfor i det danske samfund?
Er det fordi problemet ikke er så stort, at det kan betale sig at lave sådanne udsendelser?
Eller er det fordi vores fantasi og ønske om at byde dem velkomne ikke strækker så langt?
Lad os komme igang.

@Zeki Laurent Sadic, 31. oktober 2010 kl. 16:14

Det har du nok ret i, selv om jeg har svært ved at forestille mig, at R og EL kan trække i samme retning, når de er placeret på hver sin side af SSF.

Men SSF kunne jo også vælge at gennemføre dele af integrationspolitikken med V og K.

Det skal nok blive muntre dage på Borgen, når så forskellige parter skal enes.

Lad det blive sagt, som det er, uden omsvøb: Med sit seneste udspil om forbud mod visse TV-kanaler, er det nu bevist, at Dansk Folkeparti er et fascistisk parti, som i dag er den største trussel mod vore vestlige frihedsrettigheder. DF = Dansk Fascisme!

Der er noget forunderligt – næsten rørende gammeldags – over selve troen på, at man i vore dage ret længe af gangen skulle kunne forbyde eller forhindre den fri elektroniske kommunikation over alle landegrænser hele jordkloden rundt.

Men derfor kan vi da godt lade som om man faktisk kunne og gravalvorligt diskutere problemet sammen med vores lokale kommunikationsgeni fr. Pia Kjærsgaard, hvis væsentligste viden om spørgsmålet synes at stamme fra vores sydlige naboland for ca. 75 år siden :-)

Eftersom DF et parti, hvis eneste programpunkt er udspredning af had, er det logisk, at partiet ifølge sine egne præmisser forbyder sig selv.

@Mogens Hald, 31. oktober 2010 kl. 15:11

Grunden til du ikke kan se DR i udlandet er, at det i Danmark er afsenderen der betaler for datatrafik, modsat f.eks telefoni.

Det er ret specielt.

Da Internettet begyndte i Danmark var der ingen teleselskaber involveret – på anden måde end at de udlejede deres linier. Det var dels DKNet – ejet af DKUUG, Danish Unix Users Group, dels UNI-C, som hørte under universiteterne. Teleselskaberne havde ikke noget at skulle have sagt.

Meget tidligt i forløbet, da handel på Internettet begyndte, blev de to enige om den beskrevne afregningsform. Så vidt jeg husker, så sker afregningen over DIX.

Efterfølgende blev DKNet solgt til Tele Danmark – nu TDC, og UNI-C’s internettjeneste, Internet 2000, blev solgt til svenske Tele2. Men afregningsformen fortsatte. Og det er den afregningsform, der i væsentlig grad driver internetudviklingen med ADSL i Danmark

Når DR skal betale for datatrafik er de interesseret i at slippe med at betale så lidt som muligt.

Det går dels ud over dig i udlandet, dels ud over mange i Danmark med en internetforbindelse med en download på 256 Kbps eller derover der skal betale Medielicens, fordi DR ikke stiller den nødvendige kapacitet på deres server til rådighed.

Medielicens er en Scam. Medielicensen var iøvrigt Plummers forslag.

(til hr. Axel Hammerschmidt, 31. oktober 2010 kl. 17:15)

Du skriver: “Medielicensen var iøvrigt Plummers forslag.”.

Var den det? Ja, så burde han vel skydes ved daggry.

Fint indlæg om dobbeltmoralen i DF. Man fristes jo til at udnævne DF som vor tids nye kulturradikale. Hvilken ironi.

@snemand iørkenen, 31. oktober 2010 kl. 15:51

“Et forbud er naturligvis det glade vanvid. Ikke desto mindre, har vi et reelt problem. Hvordan skal det løses ? Hvis DF´s forslag skal kritiseres, må der også alternative løsninger på bordet.”

En skat på parabolmodtagere. Provenuet skal være stort nok til at dække udgifterne til Pia K’s, Naser K’s, Kurt W’s og øvrige personers livvagter.

Parabolskat NU!

Skal ROJ, der ikke opfordrer til terror, forbydes at sende fra Danmark?

Skal Hamas’ tv-station, Al Aqsa, der opfordrer til racistisk terror mod jøder, og som kan modtages i Danmark, forbydes i Danmark?

#Tom Jensen: For det første er det en sandhed med markante modifikationer at Geert Wilders ønsker at forbyde Koranen. Man læser teksten om Koran-forbudet som en hvis behornet herre læser Biblen hvis man ignorerer at der er tale om et forslag der skal skabe debat. Sammenligningen med Mein Kampf viser jo netop at vi har med debatskabende polemik at gøre, ikke et reelt forslag!

Man skal også have fulgt ualmindeligt dårligt med i debatten hvis man ikke efter næsten 20 år med Pia Kjærsgaard som en af dansk politiks markante personligheder har forstået at Pia Kjærsgaard har en polemisk måde at sætte fokus på det hun måtte mene der skal fokus på. Igen – som med Wilders påståede Koran-forbud – er der ikke tale om et reelt lovforslag men ene og alene om et indspark udformet til at skabe maksimal debat. Ytringsfriheden er hverken værre eller bedre stillet idag end igår og værdikampen er ikke svigtet.

Kom dog ned fra den tårnhøje hyphest…. politik er mere end principrytteri.

Iøvrigt en imponerende DF-basher klub det tidligere borgerlige dagblad Berlingeren har fået stablet på benene. Tænk at Berlingeren igen og igen lægger navn til useriøs DF-bashing som eks.vis at DF skulle være fascistisk. Sørgeligt at niveauet er så lavt at det eneste man kan enes om er at skyde budbringeren istedet for at debattere mulige løsninger på det problem budbringeren omtaler.

Niels P skriver

“jeg har svært ved at forestille mig, at R og EL kan trække i samme retning, når de er placeret på hver sin side af SSF”

Nu er den politiske højre-venstre akse heldigvis en anelse mere nuanceret end det.

Man kan vel heller ikke lige “beskylde” DF og K for at være´særligt meget enige om værdipolitikken, selvom de skulle befinde sig tæt op af hinanden på selvsamme akse. Rent faktisk har det jo vist sig at V og DF har mere til fælles på dette område, på samme måde som EL og R på den anden fløj også har mange ting de kan være enige om, f.eks vedrørende rets- og udlændingepolitik.

Med Pia K seneste frihedsindskrænkende og Nordkoreainspirerende udmeldinger, tror jeg i øvrigt at den del af S der i den seneste uge har diskuteret om DF er blevet stuerent eller ej, har fået svar på deres spørgsmål.

Man bliver nærmest grådlabil over den rygklappende “humanist” enighed,

Men løsninger – løsninger – ikke teoretisk PK-udenomssnak – er der ikke rigtigt noget af.

Når det nu til overflod er konstateret, at islam – med alt hvad det står for – er fejlanbragt under disse himmelstrøg – og er roden til evig splid og spektakel, for nu at sige det mildt – så ville det klæde den selvbestaltede humanist-elite at komme med kontante løsninger så utrygheden og usikkerheden kan fjernes fra deres danske medborgere.
Men frem for at forholde sig til budskabet – som er korrekt – de nævnte stationer spreder antivestlig propaganda – find dem på Youtube – hvis det ikke er for meget ulejlighed – så vælger man på sædvanlig “gratis” vis at kaste sig over budbringeren – så føler man at man har gjort noget.
Det har man også – man har flyttet focus væk fra problemet og undgået selv at skulle komme med en løsning – gratis og smart og man har helt rene hænder.
At det så giver bræk til drøbelen hos danskere, der har udviklet positive følelser for fædrelandet er en anden sag !

@ K Goltermann

Jeg mener på ingen måde DF er fascistisk. Det må stå for de enkelte kommentatorers egen regning at føre argumentationen derud. Derimod mener jeg, at vigtige principper rent faktisk er sat til debat her, og at DF gør sig skyld i en frygtelig dobbeltmoral, der kan skade den vigtige værdikamp for ytringsfriheden. Også den globale. Det er lige præcis udtryk for borgerlige kerneværdier at gøre opmærksom på dette.

Tom Jensen.

Bør ROJ, der ikke opfordrer til terror, og Al Aqsa, der opfordrer til terror, forbydes i Danmark?

I Sverige er terrorister kønsløse, religionsløse og nationalitetsløse
Dato: d. 30.10.10, 22:09
Af: Mrutyuanjai Mishra

Der findes et mærkværdigt land i Norden, som hedder Sverige. Det er som om hele landet er blevet bedøvet af en narkoselæge, der med et politisk korrekt middel får dem til altid at opføre sig roligt og som forventet.

Det medfører, at når terrorister endelig pågribes, så kan myndighederne hverken udtale sig om vedkommendes køn, nationalitet, religion eller etniske oprindelse.

Jeg har nu i en del år boet i Sverige. Til min overraskelse oplever jeg gang på gang, at når utilpassede unge smadrer busstoppesteder eller brænder stationer ned, så erstattes de lynhurtigt af endnu mere solide bygninger.

Men man omtaler slet ikke, hvem der stod bag hærværket.
Forbryderne har som terroristerne hverken køn, nationalitet, etnisk oprindelse eller religiøst tilhørsforhold.
Det er den nye svenske integrationsmodel.

Man vælger tavshed frem for en åben debat.

Man mener ikke, at befolkningen har krav på at få sandheden at vide.
Jeg har efterhånden vænnet mig til den svenske måde at håndtere tingene på. Hvis ballademagere brænder en gammel stationsbygning af træ af, så erstattes den med en ny bygning af jern.
Derudover kommenteres der ikke meget på sagen. Man forsøger altså at vælge en teknologisk løsning frem for en politisk løsning.

Når man pågriber terrorister, som har planer om at begå en terrorhandling i Göteborg, så tier man nærmest problemet ihjel.

Hele sagen er temmelig paradoksal.

Man kunne jo argumentere for, at et land, der i den grad er åbent for indvandring af folk fra hele verden, ikke var et oplagt terrormål og måske kunne gå helt fri.

Men sådan forholder det sig tilsyneladende ikke.

Svenskerne lukker øjnene for, at Sverigesdemokraternes leder, Jimmie Åkesson, der står i spidsen for et af de mindste partier i den svenske Riksdag, og som nærmest er sat helt uden for indflydelse, koster mange flere penge at beskytte end selve Sveriges Statsminister.
Men det er netop fordi han tør sætte navn, køn, nationalitet og religion på de mennesker, der ikke integrerer sig i det svenske samfund.

KM: Til den del af “frelser-armeen” der prædiker, at arbejde er løsningen på integrationen kan jeg oplyse at de arresterede formodede terrorister er veluddannede, har egne forretninger og har opholdt sig i Sverige i over 20 år !

Der er ingen grund til at tro, at Danmark går ram forbi – slet ikke hvis den demonstrerede handlingslammelse her på sitet skulle brede sig til det øvrige samfund !

Jeg er sikker på at Reinfeldts store forundrede øjne – om muligt – er endnu større nu.
Men han vil sikkert – som frelserarmeen her på sitet – bortforklare – eller forsøge at bortforklare hændelserne som et socio-økonomisk fænomén – selvom udøverne er selvstændigt erhvervsdrivende.

Tom Jensen

Der er vel en årsag til at folk, endda nuværende eller tidligere MF’ere, i stigende grad kalder DF for “fascistisk”, hvis man følger den gængse definition.

Fra http://da.wikipedia.org/wiki/Fascisme

“Kernen i (ny)fascismen er kampen for en genfødsel eller nyfødsel af nationen. Nationen kan efterfølgende opfattes som et ubrydeligt fællesskab, ”os” (byggende på etnisk, biologisk, religiøst eller lignende grundlag), hvis værdier skal styrkes, mens ødelæggende kræfter af dette fællesskab, ”dem”, skal kritiseres, bekæmpes eller ligefrem ryddes bort.

Og med mine tilføjelser i parantés:

“Kernen i (ny)fascismen er kampen for en genfødsel eller nyfødsel af nationen (DF: “Giv os Danmark tilbage”). Nationen kan efterfølgende opfattes som et ubrydeligt fællesskab, ”os” ,byggende på etnisk, biologisk, religiøst eller lignende grundlag, hvis værdier skal styrkes (DF: “De danske værdier skal styrkes”), mens ødelæggende kræfter af dette fællesskab, ”dem” (DF: “kaninerne”, “svinene”, “gøgeungerne”, “sjakalerne”) skal kritiseres, bekæmpes eller ligefrem ryddes bort.” (DF: indvandrerne/muslimerne er “tabere”/ “samfundsnassere”/”terrorister”/”primitive”/”uduelige”/”på erobringstogt”, derfor skal de “smides ud af landet”/”sendes til en øde ø”/”repatrieres”/”smides ud med faldskærm”)

Kai Mikkelsen: VOK har haft 9 år til at gøre noget reelt ved de problemer, du skitserer.9 år!!! Det bliver S og SF, der kommer til at gøre noget alvorligt ved problemerne ..det tør jeg godt garantere for!!

Zeki.

Fascister går ikke ind for demokrati; det gør Dansk Folkeparti, der i modsætning til de fleste andre partier vil have en folkeafstemning om EU’s kommisærdikterede indskrænkninger af folkestyret.

De islamofascister, som mange antiracister ofte forsvarer, går ikke ind for demokrati og er ofte også glødende antisemitter, som de tyske fascister. Og de lever fuldt ud op til din selektive definition af facsime…

HVAD er det, du ikke fatter, eller rettere ikke VIL forstå, når det gælder humanistisk kritik af de racistiske og antidemokratiske islamister, der er vor tids nazister?

(til hr. K. Goltermann, 31. oktober 2010 kl. 17:42)

Nårh nej. Fr. Pia Kjærsgaards frontalangreb på ytrings- og meddelelsesfriheden var selvfølgelig kun noget vi legede. Herregud, det er jo kun politik. Hvem tager dog overhovedet den slags polemiske ytringer alvorligt?

Jeg håber, du hygger dig hjemme ved sin “Volksempfänger”.

Men Roj-TV kan vi godt forbyde, for det har Anders lovet den tyrkiske regering. Og det er jo kun et ubetydeligt mindretal, som står bag den, og så er de jo nok også terrorister. Ville det ikke være mere i ytringsfrihedens og demokratiets ånd, om man forsøgte at imødegå
den ekstremistiske tv-kanal, med en fri debat
istedet for retssager og forbud?

Jakob Schmidt-Rasmussen skriver

“Fascister går ikke ind for demokrati; det gør Dansk Folkeparti”

Ja, det siger de jo. Og ved forrige valg havde de slogans som “tolerance” og “næstekærlighed.”

Sorry… men jeg æder ikke deres udmeldninger, da jeg er opdraget til at dømme folk ud fra deres handlinger. I DF’s tilfælde en total disrespekt for det samfund, det demokrati og den retsstat som de påstår at de vil beskytte, når de jævnligt vil bryde fundamentalt med både vores danske og europæiske frihedstraditioner ved bl.a at ville forbyde visse bygninger, forbyde visse beklædningsgenstande, forbyde at der tales andre sprog end dansk i skolerne, straffe studerende økonomisk hvis de demonstrerer, diktere strafudmålinger, opfordre til ulovligheder, forbyde visse former for kunst, forbyde paraboler og visse tv-kanaler, afskaffe menneskerettighederne og ignorere domstolsbeslutninger, fagkundskab og eksperter med henvisning til “vi ved bare bedre i DF partitoppen.”

Heldigvis agerer V,K og EU som sagt stadig bolværk, så heldigvis er der intet der tyder på at DF får magt som de har agt.

At nogen efterhånden kan tage det parti alvorligt er mig en gåde. Det minder jo om nordkoreanske tilstande man ønsker indført, hvad bliver det næste.
Men nu er hulheden så vel efterhånden afsløret så alle kan se det bortset fra de mest rabiate på den danske højrefløj.
Hvad blev der lige af kampen for ytringsfriheden????, eller kan den også gradbøjes alt efter om det passer DF eller ej

Tak til Tom Jensen for et godt indlæg der ridser lidt i lakken på Dansk Folkeparti. Ikke at jeg tror at det betyder/flytter nogen brikker hos Pia’s støtter.

Herregud, hvis det bare handler om at fremsætte urealiserbare lovforslag, som får DF til at fremstå som de største strammere i landet, hvorfor så ikke foreslå dødsstraf for lovovertrædelser begået af muslimer?

Så er den lissom ude af æsken og så kan efteraberne fra S SF heller ikke komme som tyve om natten og lancere det op til valget.

(til hr. Christian Engel, 31. oktober 2010 kl. 18:34)

Hvorvidt udsendelser fra den tyrkisk/kurdiske satellit-TV-kanal “Roj”, som sendes fra Danmark, kan forbydes eller ej, skal afgøres af danske domstole i overensstemmelse med loven om radio- og fjernsynsvirksomhed. Det er ikke et spørgsmål fhv. statsminister hr. Anders Fogh Rasmussen har den fjerneste indflydelse på. Tror du vi lever i en bananrepublik? Hvis regeringen er utilfreds med udfaldet af retssagen, må den lave loven om for fremtiden, men det vil ikke umiddelbart ændre den afsagte dom. Under alle omstændigheder går man på listesko, fordi der er tale om et spørgsmål efter grundlovens § 77 om ytringsfrihedens grænser. Historisk set har Danmark også dårlige erfaringer med at lade sig påtrykke indskrænkninger i ytringsfriheden fra udlandet.

@ Jesper H

“Forstår ikke rigtigt hvorfor man bosætter sig i Danmark, når livlinien og sproget fortsat er arabisk” –

Syntes slet ikke det argument hænger sammen – da jeg var bosat i udlandet læste jeg ofte nyheder på danske websites, og fik politikken weekly tilsendt. Det udelukkede mig da på ingen måde i at lære sproget eller følge med i den lokale debat, så hvorfor dette krav om at kappe al forbindelse til mit fædreland?

Ligesom jeg stadigt følger den svenske debat gennem nettet på på TV selvom jeg flyttede til Danmark som seksårig. Ingen af delene har hindret min integration i hverken Danmark eller Japan, ihvertfald som jeg ser det, men du syntes måske jeg skulle skride “hjem” til Sverige eller hvad?

(til hr. Niels P?)

Jeg håber ovenstående nogenlunde besvarer dit spørgsmål fra i går aftes på den anden blog.

Jeg spurgte bare mig selv: Hvad ville Anders And med sin “Socialisthjerne version 2.0″ egentlig have gjort i denne situation?

Hø…det tog en del tid før højrefløjen fattede den, hva? Pia Kjærsgaard er en del værre end harcore iranske imamer når det gælder angreb på ytringsfriheden – for folk der ikke tænker som hende.
Og det har hun sgu været i mange, mange år.

Det er et tegn på den borgerlige sides totale blindhed at de først hoster nu.

(til hr. Jacob Edvardsen, 31. oktober 2010 kl. 19:32)

Nu bare ikke kæphøj. Vi pseudo-borgerlige har skam styr på tingene, selv om vi ikke altid sadler samme dag som vi rider.

K Goltermann
31. oktober 2010 kl. 17:42

#Tom Jensen: For det første er det en sandhed med markante modifikationer at Geert Wilders ønsker at forbyde Koranen. Man læser teksten om Koran-forbudet som en hvis behornet herre læser Biblen hvis man ignorerer at der er tale om et forslag der skal skabe debat. Sammenligningen med Mein Kampf viser jo netop at vi har med debatskabende polemik at gøre, ikke et reelt forslag!

“Wilders påståede Koran-forbud… ”

Her er Wilders egne ord ang. den harmløse “debatskabende polemik”og ” påståede Koran-forbud. “:

“Koranen bør forbydes i Holland. Det mener en hollandsk politiker.

– Koranen er en fascistisk bog, som opfordrer til vold, skriver lederen af det højreorienterede Parti for Frihed, PVV, i en artikel i avisen ”De Volskrant”.

Geert Wilders ønsker at forbyde Koranen netop nu, fordi han mener, at det vil være en passende reaktion på overfaldet på den hollandske kommunalpolitiker Ehsan Jami.

(…)

– Problemets kerne er den fascistiske islam, den syge ideologi om Allah og Mohammed, skriver Geert Wilders og sammenligner Koranen med Adolf Hitlers bog ”Mein Kampf”.

Ifølge Geert Wilders er Koranen fuld af opfordringer til vold, voldtægter og mord på ikke-muslimer.

– Bogen passer derfor ikke ind i den hollandske retsorden. Nu er det nok, mener han.

I Holland er Hitlers bog ”Mein Kampf” forbudt og må kun benyttes på universiteterne. Geert Wilders ønsker, at Koranen ligeledes kun skal bruges som studieobjekt, og at det skal være forbudt for moskeer og muslimer at købe bogen.”

kristeligt-dagblad.dk/artikel/258708:Udland–Hollandsk-politiker-vil-forbyde-Koranen

Forøvrigt er det ikke overraskende, at Wilders nu i sin allerførste politiske handling åbenbarer,at han ikke blot hader muslimer, men at han endnu mere hader den hollandske og den vestlige civilisations kærneværdier: Han vil nu bl.a. afskaffe intet mindre end 3 hollandske radiosymfoniorkestre, som er blandt de bedste i verden.

Det næste bliver vel, at han tvinger de hollandske statslige kunstmuseer til at sælge deres Van Gogh og Rembrandt samlinger til den højestbydende saudiarabiske oliefyrste.

Jesper H

“Intet er mere uskønt end “GHETTOERNE MED PARABOLER”meget meget udansk.”

“Forstår ikke rigtigt hvorfor man bosætter sig i Danmark, når livlinien og sproget fortsat er arabisk” – ”

Jeg kan oplyse, at jeg kender masser af fuldt integrerede ungarske indvandrere, der kom til landet i 1956 og stadigvæk ser ungarsk fjernsyn.

Jeg kender fuldt integrerede russiske
indvandrede, der udelukkende ser russisk fjernsyn.

Jeg kender fuldt integrerede indvandrere fra Sri Lanka, der ser Sri Lankansk fjernsyn.

Alt sammen meget meget udansk!

“De indvandere der efter 30år ikke taler dansk eller meget dårligt dansk, kunne netop få udbytte af DANSK TV.”

Det kunne du vist også.

Tom Jensen udemaerket blog, og ja det lyder jo totalt modsigende at ville stoppe en TV kanal, og saa specielt Al Jazeera, som mange i andre lande gerne ville kunne se. Og det er os fra hoejre, og ikke socialister.
Og saa at se at Ulla Dahl oensker TV2/fox news stoppet, ja det viser at det med talefrihed, ligger meget tyndt, dvs. forbyd det ‘jeg’ ikke tror paa, og lad alt andet vaere. Hvor dumt er det. Med frihed maa man kunne tage andre’s meninger ind, og saa forsvare sine. Det er altid godt at faa nyheder set fra mange synspunkter.

det er hvad der mangler her i lille Danmark, da Dansk monopol TV/Radio goer at man kun faar nyhederne fra een side. Ja via BBC/FOX/CNN/MSNBC/CBS etc. kan man faa et lidt bredere, men hvor mange danskere ser disse, nej vel. Saa monopolet er hvad giver danskerne deres verdens viden.

DF er meget for langt ude med mange sager, og det er trist at disse mennesker mister traaden og skyder hist or her paa alt.

Enig med den herrer som skrev at ytringsfrihed har ikke noget at goere med Moskeer og burka, og de mest kvinder som synes det, tag venligst selv en burka paa.

Naturligvis skal Fox News ikke lukkes men det er klart at når der kommer et nyt flertal til skal der skiftes en del ud på Fox News og de skal yde den samme assistence til den nye regering.

(til hr. Peter Kocsis, 31. oktober 2010 kl. 19:43)

Lykke er at leve i frit land, hvor man hos boghandleren kan købe hr. Adolf Hitlers: “Min Kamp”, hvis man skulle få lyst til det. Mit eget eksemplar havde dog i den grad forputtet sig oppe på loftet, sidst jeg ville finde den, så jeg blev nødt til at gå op på biblioteket for at låne den. Det er jo selvfølgelig noget bavl at hævde. Jeg kan jo bare læse den på internettet på både tysk og engelsk. Det samme gælder sikkert også muslimernes hellige bog. Hvorfor er vi tilsyneladende dømt til at lade som om, vi stadig lever i fortiden, hvor bøger og meninger var noget, man kunne forbyde eller måske ligefrem brænde på bål i de større byer?

Jeg fatter ikke en dyt :-)

@Tom Jensen

Ville gerne, som Jakob Schmidt-Rasmussen
(31. oktober 2010 kl. 18:03 Tom Jensen. Bør ROJ, der ikke opfordrer til terror, og Al Aqsa, der opfordrer til terror, forbydes i Danmark?)Høre hvorledes du synes den danske lovgivning skal forholde sig til ROJ-TV, når nu du finder det så absurd at kigge på arabiske kanaler (medgiver at Al Aqsa er yderliggående selv for denne katagori)

Har du en holdning Tom?

MvH Kurt

Tom Jensen, du forstår simpelthen ikke en rygende f.. af det hele. (eller også VIl du ikke forstå, hvilket sikkert er mere sandsynligt). Selvfølgelig kan Pia K. da ikke med sine få procenter i Folketinget få stoppet disse ekstremt religiøse og vest-fjendtlige kanaler. Men man kan da stoppe pornokanaler, pædofile eller terrorrelaterede kanaler, ikke??? Tænk, hvis Hitler eller Stalin havde haft paraboler og TV-kanaler til at supporte deres ekstreme massemøder med!!! Så kan det godt være at vi ikke var Europa idag. Al-Jazzera er kun USA, Europa, Danmark fjendtlig i alt hvad de viser. Ville det være et brud på ytringsfriheden at nægte dem adgang til danske stuer??? Åh, vi er så “demokratiske” – TROR vi, men vi sparker os selv så grusomt i r….!!
De unge danskere er virkelig dumme – og sig selv nok.

Peter Kocs siger at “DF’s eneste programpunkt er udspredning af had”!!!!!! Er det lovligt at sige? Så er der sgu noget galt med ytringsfriheden herhjemme!
Jeg mener at det burde anmeldes.
Han har endda endnu grovere udmeldinger i lang tid. Det er jo ikke en dansker, det er jo ikke en mand der vil demokratiet. HAN hader et parti der intet andet gør end at forsøge at forsvare vores land, hjælpe vores syge, svage, gamle m.m. Hvad ER han dog for en person.?

(til hr. Kurt Jensen, 31. oktober 2010 kl. 20:36)

Tillad mig for så vidt angår den kurdiske satellit-TV-station “Roj”, der sender fra Danmark, at henvise til mit indlæg ovenfor 31. oktober 2010 kl. 19:04.

Selve ideen om at forbyde modtagelse af udenlandsk radio eller fjernsyn i Danmark skal man vist være født enten i Nazi-Tyskland, det tidligere Sovjetunionen eller i nutidens Nordkorea for overhovedet at gide overveje. Eller også skal man hedde Kjærsgaard til efternavn.

Muligvis har man dog ikke helt fri adgang til ethvert udenlandsk radio- eller fjernsynsprogram rundt omkring på landets sygehuses psykiatriske afdelinger eller i samtlige landets fængsler.

Iflg. Epinion d. 20/10 går VK fra 64 til 47 mandater.. vi skal her fra rødstue rette en hjertelig tak til PiaK.
En stor og dybtfølt tak skal også lyde til alle landets medier, for at de i en uendelighed lader PiaK og hendes herlige præstevenner,og ikke at forglemme den altid morsomme Søren E. sætte dagsordner for hvad dagens debat skal handle om (incl denne blog)
Her fra rødstue skal også lyde en stor tak til TVBLÅSTUENEWS for deres 10 min lange indslag med PiaK, lige fra morgenstunden,det er så befriende når hun udstiller sin egen og regeringens tåbelige dumheder.
Af hjertet tak.. håber inderligt ikke i slipper taget i alle DF`S rabiate,skingerende skøre og sjove indslag, de er nemlig helt sikre garanter for et festfyrværkeri, af et valg, som giver os på rødstue op til 120 mandater.
Hyg jer med PiaK de få der er tilbage på blåstue.
Knuss :-)

(til hr. Erik Larsen, 31. oktober 2010 kl. 21:00)

Du lever i et frit land. Det står dig til enhver frit for at sagsøge hr. Peter Kosic ved domstolene, hvis du mener, han har foretaget sig noget strafbart. Du må også godt tage din mor med, hvis du har brug for trøst og hjælp.

Kritikken af Pia K. er delvist berettiget, – uden at jeg her vil uddybe “delvist”, – men hold da k… hvor ville det klæ’ mange af jer “anstændige” at feje for egen dør først !

Hvad jeg mener med det?

Jo, – er det ikke således, at de fleste af jer Pia K. – hadere på den ene side pludselig bliver hard-core forsvarere af ytringsheden, når den foreslås begrænset af DF, og på den anden side er hard-core forsvarere af hate-speech og racisme-lovgivning, når samme DF bruger SINE frihedsrettigheder til at “kritisere”, latterliggøre osv., – i ved nok hvem..

I er således i mine øjne nøjagtigt lige så store hyklere selv, og lever til fulde op til det med, at hhv. forsvar af / begrænsniger i ytringsfriheden i det store og hele afhænger af eget (snæversynede) verdensbillede..

Til sidst en vigtig pointe: Værdikampen udkæmpes rigtig nok som en kamp om ytringsfrihedens grænser, men selv om ytringsfriheden er en uhyre vigtig VÆRDI / frihedsrettighed, idet den er den rettighed, der “belyser alle de andre”, så handler værdikampen om langt mere, hvilket jeg ser tendenser til, at man overser, – nærværende kommentarer kan opfattes som et bevis herpå..
Et enkelt eksempel, som Niels P. også fremhæver: Burka-forbud, – opfattet som en ytring, er i strid med en anden af de grundlæggende frihedsrettigheder, nemlig ligestilling af kønnene, og her er det at fårene skilles fra bukkene: Vil man i ytrings-fundamentalismens navn medvirke til kvindeundertrykkelse, eller TØR man trække en grænse og dermed komme i strid med egne ultra-liberalistiske idealer.. ?

Det er præcist her, det går galt for mange DF-kritikere: De forstår ikke, at DF er NATIONAL-KONSERVATIVE, hvorfor det ikke er spor underligt, at de “kun” vil forsvare frihedsrettighederne, når de er i overensstemmelse med eget verdensbillede.

Ps. Jeg stemmer IKKE på DF og kommer aldrig til det, – blot til orientering.. #;- ) – det er således, at jeg foragter hhv. DF of de Radikale, – de to modpoler, som jeg ser det, – cirka lige meget !

Ps. Ikke burka-FORBUD,opfattet som en ytring, men Burka-PÅBUD, er i strid med kønnenes ligestilling, – men i forstod nok hvad jeg mente.. :)

(til mange forskellige)

Tillad mig lidt genbrug fra en anden blog:

(John Ulrich Poulsen, 31. oktober 2010 kl. 14:54)

Skal vi lige et kort øjeblik mindes sidste gang, der var nogen, der prøvede på at knægte vores ytrings- og meddelelsesfrihed?

Lyt til “Frihedsbudskabet” fra BBC fredag den 4. maj 1945 kl. 20:36: http://www.youtube.com/watch?v=78pDhZb8hZo&feature=related

Det blev i øvrigt regnvejr næste dag på selve befrielsesdagen.

Erik Larsen har vist igen drukket lidt for meget af natpotten!

Racistiske og ganske uintelligente mennesker som ham er ikke værd at spilde tid på!

Glimrende Tom Jensen.

Det er sjældent at Pia Kjærsgård dummer sig som her i denne sag. Hvis hun er smart – hvilket hun plejer at være – trækker hun det forslag tilbage i af de nærmeste par dage.

Kære Tom Jensen

“Den argumentation er naturligvis helt uholdbar” skriver du om Pia Kjærsgaards strøtanke om, at blokere det mellemøstlige tv-signal til Danmark.
Og ligeledes skriver du, at hun dermed har gjort “værdikampen værdiløs”.
Det skal nu alligevel have min kommentar med på vejen, omend jeg er ganske enig i, at en signalblokering er ganske uigennemførlig, og næppe heller ønskelig.
Men – hvis vi nu forestiller os, at den bekymring Pia Kjærsgaard har for udviklingen i Danmark, er oprigtig – og jeg har oprigtigt talt en sådan bekymring – er det da ikke mere tankevækkende, at der i dag overhovedet kan fostres en sådan tanke i en politikers hoved?
At nogen overhovedet kan ønske, at en del af befolkningen skulle have fri adgang til at få informationer fra lige hvor pokker de ville?
Spindoktorer har naturligvis kun den tanke i hovedet, at det er for partiets fremgang. Men hvis så er, så må tanken jo have en vis genklang blandt vælgerne, hvilket i sig selv er bekymrende, eller hun har taget fejl og får den velfortjente vælgerlussing.
Men om hun nu oprigtigt mener, det hun siger, at det er en eksistentiel bekymring for Danmarks fremtid, der er hendes dagsorden?
Jeg gentager – jeg syntes det er en tåbelig ide – men uanset det bliver “vanskeligt at argumentere” for mit lands lykkelige fremtid, skal intet forhindre mig i at tage kampen op mod de kræfter, der truer det!
Forsvaret af vort land hviler ikke på logik eller på de “rene” tankers skoleridt – det hviler på om en fare erkendes, og viljen til at imødegå faren.
Erkender du overhovedet, at landets “rolige og fredelige udvikling” er i fare – eller er du nærmest ligeglad, når blot argumenterne er i orden?

Venlige hilsner

Søren Farup

Der mangler naturligvis et “ikke” i min kommentar

Erik Larsen

“Peter Kocs siger” at “DF’s eneste programpunkt er udspredning af had”!!!!!! Er det lovligt at sige? Så er der sgu noget galt med ytringsfriheden herhjemme!
Jeg mener at det burde anmeldes.
Han har endda endnu grovere udmeldinger i lang tid”

Jeg hedder ikke Kocs, men Kocsis. Hr Larsens grove vivisektion af mit navn er kun at opfatte som en offentlig injurie!
Så er der sgu noget galt med ytringsfriheden herhjemme!Jeg mener at det burde anmeldes.

“HAN hader et parti der intet andet gør end at forsøge at forsvare vores land, hjælpe vores syge, svage, gamle m.m.”

Erik Larsen hopper her på Df’s vælgerbedrag, det er påvist utallige steder, at DF bekæmper de syge, gamle og svage økonomisk og kører 100% med på regeringens egoliberalisme, der går ud på at ødelægge den socialdemokratiske velfærdsstat , der netop sikrede disse sårbare grupper,og omfordele den samfundsmæssige rigdom til gavn for de rige og til skade for de fattige.

M Christensen

“TVBLÅSTUENEWS for deres 10 min lange indslag med PiaK, lige fra morgenstunden,det er så befriende når hun udstiller sin egen og regeringens tåbelige dumheder.”

jeg tror DF har nu for alvor ladet sig inspirere af den hysteriske og irrationelle Tea Party vækkelse af USA, hvor det gælder om at overdøve tænkeevnen hos vælgerne ved at bombardere medierne med så groteske og idiotiske hadeudsagn som muligt, som så tåberne kan labbe i sig som vederkvægende honning.

John Ulrich Poulsen

“Hvorfor er vi tilsyneladende dømt til at lade som om, vi stadig lever i fortiden, hvor bøger og meninger var noget, man kunne forbyde eller måske ligefrem brænde på bål i de større byer?”

Meningen er vel ,at Wilders vil oprette Koranfiltre på nettet?

#Tom Jensen: “Jeg mener på ingen måde DF er fascistisk. Det må stå for de enkelte kommentatorers egen regning at føre argumentationen derud.”

Du leverer en gang DF-bashing på baggrund af en tynd tynd kop the. Du prædiker for en frelst menighed, der bare skal have den mindste anledning så farer de straks frem og brøler “fascister” og udnævner Pia Kjærsgaard til en overhængende fare for demokrati. Prøv at tjek indlæg fra Peter Norsk, Peter Kocsis og Laurent Sadic. Det er jo latterligt at gøre DF til skydeskive for den slags, det ved du også godt…. men du leverer alligevel velvilligt påskuddet og afstår belejligt fra at kommentere på og tage afstand fra vanviddet.

Jeg kan principielt være ligeglad med at debatniveauet her er langt under gulvbrødderne da jeg er fraflyttet det danske tabersamfund, men jeg påpeger blot med slet skjult ironi hvor lavt Berlingeren er sunket fra sit tidligere ståsted som det borgerlige talerør. Nu konkurrerer man åbenbart med Politken om at være den mest rankryggede kulturradikale principrytter. Jeg har ikke stor indsigt i hvad du ellers bedriver som blogger, men nærværende indlæg er sgu en tynd kop the på DF-bashernes overdrevsmølle.

“Derimod mener jeg, at vigtige principper rent faktisk er sat til debat her, og at DF gør sig skyld i en frygtelig dobbeltmoral, der kan skade den vigtige værdikamp for ytringsfriheden.”

Det er en gang vås! Du ved udemærket at Pia Kjærsgaard aldrig har anlagt en principiel elle teoretisk tilgang til politik, men derimod altid startet debat op med simple udmeldinger. Alle – inklusive Pia Kjærsgaard – ved sgu da at det her forslag ingen gang har på jorden, at det iøvrigt er umuligt at håndhæve og at der tillige er andre måder (internet) at se de arabiske kanaler på end via parabol. Forslaget kan logisk set kun have eet formål – at skabe debat om det skadelige for integrationsindsatsen ved at indvandrere labber hade-budskaber fra Mellemøsten i sig 8 timer dagligt, og så er det ærlig talt for dumt at skyde budbringeren sådan som du gør.

Man kan mene Pia Kjærsgaard slår et slag i luften med endnu en omgang symbolpolitik (det mener jeg klart er tilfældet), men at problematisere forslaget i forhold til demokrati, ytringsfrihed mv. er for langt ude. Hvad med at forholde dig til og debattere budskabet?

“Det er lige præcis udtryk for borgerlige kerneværdier at gøre opmærksom på dette.”

Du frembringer nu mere associationer a la skingert liberalt principrytteri end borgerlig jordbundethed.

Jeg er bestemt modstander af at forbyde parabolantenner i Vollsmose mm. Ytringsfrihed.

Men der er et reelt problem i, at en anti-dansk indstilling i flere slægtsled bliver holdt ved lige gennem importerede imamer og parallelsamfund med bl.a. paraboler vendt mod Mellemøsten. Hvis dette mønster ikke ændres, kommer vi til at stå i langt mere alvorlige problemer. Er der en løsning på dette?

(til hr. Søren Farup, 31. oktober 2010 kl. 22:31)

Ingen tvivl om, at den tyske 7. armé i Stalingrad kæmpede tappert og næsten til sidste mand, men dér knak filmen nok endeligt for, hvad der efter de fleste menige tyske soldaters opfattelse var rimeligt at kæmpe og dø for. Og så skal vi sammen med den frådende fr. Pia Kjærsgaard og hendes svovlende kristne præster i gang med kampen mod “die Untermenschen” en gang til? Nej tak! Der er andre måder at løse problemerne på.

Tom Jensen

Hvad stiller vi op med dette problem?

Men der er et reelt problem i, at en anti-dansk indstilling i flere slægtsled bliver holdt ved lige gennem importerede imamer og parallelsamfund med bl.a. paraboler vendt mod Mellemøsten. Hvis dette mønster ikke ændres, kommer vi til at stå i langt mere alvorlige problemer. Er der en løsning på dette?

John Ulrich Poulsen

“Der er andre måder at løse problemerne på.”

Hvilke?

Kære Tom Jensen !

“Og blot for at slå det fast: Der er masser af gode grunde til ikke at bryde sig om disse kanaler, selv om netop de to er mindre yderligtgående end så mange andre kanaler fra det mellemøstlige område.”

Hvad er det for gode grunde til ikke at bryde sig om disse kanaler, kan du ikke præcisere det lidt nærmere ?

Kære John Ulrich Poulsen

Jeg er tilbøjelig til at give dig medhold i en af dine slutkommentarer ovenfor:
“Jeg fatter ikke en dyt”
Det er en sympatisk form for selverkendelse.

Der findes imidlertid en modgift mod manglende fatteevne:
Tænk dig om en ekstra gang.

Venlige hilsner

Søren Farup

(til hr. Steffen Nielsen, 31. oktober 2010 kl. 23:03)

Cigaretter og whisky og nøgne piger :-)

Altimens verden omkring os taler om arbejdsløshed, global opvarmning, valutakrig, nord/syd Korea, Iran, div naturkatastrofer osv osv… Tjaa så er det lykkedes for et parti med 12-14% vælgertilslutning at rydde alle forsider og få 75% opmærksomhed fra alle medier, skie godt gået på en sag der er glemt i morgen.. paraboler i en ubetydelig bydel i et lillebitte land.. jamendumildemåne, hvor lavt kan det blive.

(til hr. Søren Farup, 31. oktober 2010 kl. 23:16)

Jo, jeg har en vis øvelse i at afvæbne mine modstandere for derefter at skyde dem ned bagfra :-)

Ps.
Det er jo fuldkommen ligegyldig om hun får ret eller det bliver bevist hun har uret.. stemmeandelen ligger konstant uden at rokke sig en tomme.. hvilket får mig til at indse og erfare i div. indlæg at al argumentation, er for total døve øren .. :-) ..

(til hr./fr. M. Christensen, 31. oktober 2010 kl. 23:30)

Sikke da noget vrøvl. Det ved vi først om godt et år, når der skal være folketingsvalg. Dansk Folkepartis vælgere er vel ikke dummere end alle mulige andre vælgere. Nogle af dem stemmer sig sikkert også med fødderne, hvis stanken i bageriet inden da bliver alt for overvældende.

Lars Hedegaard fra Trykkefrihedsselskabet klartgør sit synspunkt – han siger blandt andet

Som sagt skal indbyggerne i Vollsmose nyde deres fulde frihed til at indhente de informationer, de efterspørger. Det ligger inden for rammerne af ytrings- og informationsfriheden.

På den anden side må andre af landets indbyggere have ret til at spørge, om disse al-Jazeera- og al-Arabiya-konsumenter nødvendigvis behøver at have bopæl her i landet.

Hvorfor skal de være her, hvis deres hjerte hænger ved en islamisk ideologi, der forbyder enhver tanke om integration i Danmark?

Skal vi acceptere en fortsat strøm af mennesker, som erfaringsmæssigt ikke vil have noget med os at gøre, men hvis gud forpligter dem til at påtvinge os deres ufrihed?

Her er vi ved problemets kerne.

Det er denne virkelige trussel mod friheden, vi skal diskutere,

i stedet for forbud mod parabolantenner og hadskabende TV-stationer.

http://www.sappho.dk/nej-til-forbud-mod-paraboler.htm

Der var nogle der tidligere spurgte om Pia K’s krav var en aprilsnar.

Det var det så ikke, fandt vi ud af, men det må følgende nye udtalelser fra hende saftsusemig værre:

»Jeg ved, at de også sender masser af X-faktor udsendelser, så det er ikke udelukkende propaganda mod Vesten, men det er meget propaganda mod Vesten«

“Pia Kjærsgaard afviser, at Al-Jazeera er en tv-station efter vestligt snit, hvor begge parter høres i en konflikt.» Al Jazeera er al-Qaedas talerør og sender, hvad Osama bin-Laden har at sige « siger hun.

http://politiken.dk/politik/ECE1098238/pia-k-fastholder-tv-forbud-trods-modvind/

Det sidste er i øvrigt en uhørt grov påstand som hun får hamrende svært ved at dokumentere.

Hatten af for Pia – hun er immervæk den dygtigste blandt alle på Christiansborg til at få sin politik igennem. I det miljø der hersker derude siden 2001.

Taktikken har hidtil altid været den samme: kaste et eller andet fuldstændigt outreret op i luften: en hel pølse… og minsandten om hun ikke får en skive eller to efterfølgende. Salamitaktik.

Vatnisserne fra V,K,S & SF skal nok bemærke hvor mange der egentligt IKKE tager afstand fra Imaminden fra Gentofte’s sharia-version, og inden længe skal vi nok se et eller andet. Her er jo et nyt område vi kan genere indvandrerne på, og villighed dertil har det jo aldrig skortet på hos VC’et.

Enhver der så aftenens 21.00 kunne se hvordan det fuldstændigt rablede for Pia K:

Journalist: “Formanden for Radio og TV-nævnet siger at de to kanaler slet ikke kan forbydes, da de ikke er registreret i Danmark. Hvorfor så indbringe dem for nævnet?”

Pia K: “Jeg erkender at det ikke kan lade sig gøre, da der ikke er flertal for det.”

Journalist: Men selvom der er flertal for det, så kan det jo alligvel ikke lade sig gøre.”

Pia K: “Jamen, det er jo det vi vil undersøge.”

Zeki Laurent Sadic

“Enhver der så aftenens 21.00 kunne se hvordan det fuldstændigt rablede for Pia K”

Ja, du har ret, hun snakker usammenhængende og sort- begyndende Alzheimer?

Kære Tom Jensen,
hjertelig tillykke med heppekoret, sjældent har jeg set et debatindlæg udløse så mange svinskheder, personangreb og latterlige udtalelser om facisme, racisme osv. Det kan godt være du tror dig at være beskytter af borgerlige værdier, men det kan så her konstateres at det eneste du har formået med din misvisende og latterligt overdramatiserede kritik af DF er at svinge taktstokken over et ulvekobbel hvis eneste mål er at udspy så meget had, dæmonisering og tilsvining af folkevalgte politikere som muligt.

Er det virkelig det debatniveau og generel fremme af svinskheder du opfatter som forsvar af borgerlige kerneværdier? Jeg undres….. du har jo ikke den ringeste ide om hvad begrebet borgerlig anstændighed dækker!

Nedenfor bringes en kort hitliste, men har man tid findes der meget mere. Den netop afsagte injuriedom mod Karen Jespersen taget i betragtning skulle det forbavse mig om ikke også nogle af nedenstående udtalelser er strafbare. God fornøjelse og endnu engang tillykke med svineriet!

#Kristian Andersen
Jeg mangler stadig, at debattører, Politikere og andet godtfolk tør tage bladte fra munden og sige tingene som de er. At DF er:
1. Racister
2. Anti-demokrater
3. Imod ytringsfrihed

#Bjarne Bisgaard
At nogen efterhånden kan tage det parti alvorligt er mig en gåde. Det minder jo om nordkoreanske tilstande man ønsker indført.

#Jacob Edvardsen
Pia Kjærsgaard er en del værre end harcore iranske imamer når det gælder angreb på ytringsfriheden.

#Peter Norsk
Lad det blive sagt, som det er, uden omsvøb: Med sit seneste udspil om forbud mod visse TV-kanaler, er det nu bevist, at Dansk Folkeparti er et fascistisk parti, som i dag er den største trussel mod vore vestlige frihedsrettigheder. DF = Dansk Fascisme!

#h. munk
Ikke at jeg tror at det betyder/flytter nogen brikker hos Pia’s støtter.

#H.K. Hansen
Dråben der fik bægeret til at flyde over, det her er vejen til renlivet fascisme.

#peter kocsis
Ja, du har ret, hun snakker usammenhængende og sort- begyndende Alzheimer?

# peter kocsis
Eftersom DF et parti, hvis eneste programpunkt er udspredning af had.

Apropos had som eneste programpunkt….. say no more, say no more.

Det er absurd at de to borgerlige partier overhovedet har taget DF ind i varmen. Paa lang sigt bliver det her en katastrofe for det borgerlige Danmark. -Heldigvis fordi de borgerlige vaelgere har mere moral end de borgerlige politikere. Hvornaar gaar det op for de borgerlige politikere at hovedaarsagen til at de borgerlige mister opbakning er det usmagelige samarbejde med DF. Hver gang Pia K aabner munden offentligt forsvinder der 100 vaelgere over til “de roede”, og de kommer formentlig aldrig tilbage til den smaaborgerlige floej.

Et flertal på 52% af EB’s læsere ønsker i dag i følge en poll, arabiske TV kanaler helt forbudt i Danmark.

Så noget tyder altså på at Pia K’s “udemokratiske”, “fascistiske”, “Nordkoreainspirerende” forslag, ikke alene har vundet gehør blandt dele af befolkningen, men har inspireret til at det skal gælde alle arabiske kanaler i almindelighed.

Eksperterne mig ret i, at det er de forkerte arabiske parabolkanaler, som DF vil forbyde: Al Jazeera og Al Arabiya opfordrer ikke til terror og udsender ikke egentlig hatespeech, ligesom ROJ heller ikke udsender hatespech.

Men det gør Hamas tv-kanal al Aqsa, der endda opfordrer små børn til at begå terror mod jøder. Al Aqsa kan modtages i Danmark.

Alligevel kaldte EU-socialdemokraten Schaldemose for et par uger siden kritik af Al Aqsa for araberfobi…

Den holdning er desværre ikke overraskende: En del socialister demonstrerede jo også sammen med Hamastilhængere, der råbte “Hamas! Hamas! Jews to the gas!”, for et par år siden.

Og SF arbejder for at få fjernet Hamas fra EU’s liste over terororganisationer, ifølge SF’eren Ida Auken…

Så vi er desværre efterhånden vænnet til, at dele af venstrefløjen konsekvent støtter vor tids værste racister og deres terrororganisationer – endda under på beråbelse af, at støtten til de islamistiske racister er antiracisme…

Læg vel mærke til at fjolserne automatisk stempler folk, der kritiserer islamistisk terror, som DF’ere, uden spor af argumentation, og uanset, hvad de stemplede selv mener, de står for politisk…

Kocsis kaldte i øvrigt den tysk-marrokanske islamist, der truede sine landsmænd med terror, op til forrige valg, for frihedskæmper, så det er SYGT, at denne terrorsympatisør giver den i rollen som forarget antifascistisk antiracist!

Uddrag fra notitsen “Eksperter: DF vil forbyde forkerte kanaler”, Information 1. november 2010:

“Mens Dansk Folkeparti tordner mod nyhedskanaler som al-Jazeera og al-Arabiya, peger eksperter på helt andre kanaler, der viser bekymrende indhold. Det skriver Ekstra Bladet.

- Der er kanaler, der er drevet af folk tæt på politiske organisationer, som også har en militær side, siger Jakob Skovgaard-Petersen, professor i arabiske medier på Institut for Tværkulturelle og Regionale Studier ved Københavns Universitet.

- Det er blandt andet al-Manar, som er drevet af Hizbollah og al-Aqsa TV med tilknytning til Hamas.”

“Han får opbakning af en kollega, adjunkt Ehab Galal fra Københavns Universitet.”

“…Ekstra Bladet kan i dag fortælle, at al-Manar lever i bedste velgående og i fuldt dagslys i en tv-pakke i en af landets ghettoer, Mjølnerparken i København.

Al-Manar er på grund af rabiate udtalelser forbudt i flere europæiske lande. Blandt andet har tv-stationen beskyldt jøderne for at stå bag terrorangrebet 11. september…”

SF arbejder, ifølge Ida Auken, også for, at få fjernet Hizbollah, der står bag tv-stationen al Manar, som er forbudt i flere europæiske lande, fra EU’sliste over terrorgationer.

Det burde mildest talt være i modstrid med SF’s grundprincipper:

Irans islamistiske junta brugte f.eks. Hizbollahs gadehær til at gennemtæve de iranske demonstranter, der demonstrerede for demokrati og menneskerettigheder, og alt tyder på at Hizbollah var involveret i mordet på Libanons forrige, demokratisk valgte og utroligt populære præsident…

Dele af venstrefløjen har overhalet DF højre om, ved konsekvent at støtte racistiske og antidemokratiske islamister – og deres terrororganisationer, samt terrororganisationerenes tv-stationer, mod enhver kritik.

Er dele af venstrefløjens ekstreme hykleri en bølge, som anstændige borgerlige bør ride med på?

Har tit undret mig over hvorfor visse “indvandrere” absolut skal se deres hjemlandes T.V. kanaler. Må skyldes at de i deres hjerte ikke ønsker at være danske. De udlændinge undertegnede kender ser aldrig andet end dansk fjernsyn. Disse er til gengæld fuldt integreret. Kunne være der er en klar sammenhæng. Men sindelags kontrol aldrig i livet!

Men at boligselskaberne tillader paraboler i deres ejendomme er mig en gåde!

Fra dagens trykte udgave af BT:

Pia K: “hvis det er teknisk muligt, vil vi da også gerne kigge på, hvordan vi kan lukke for netadgangen. ”

Nej, det er ikke en joke!

Zeki.

Hvorfor forholder du dig ikke til, det integrationsproblem, som det er, at stærkt racistiske terrororganisationer, som Hamas og Hizbollah, har tv-stationer, der sender programmer, der opfordrer til racistisk terror mod jøder, og som kan modtages i Danmark?

Er du enig med de venstreradikale Hamastilhængere, der demonstrede sammen med danske islamister, der råbte “Hamas! Hamas! Jews to the gas!”, da Israel stoppede Hamas raketterror for et par år siden?

Jakob Schmidt-Rasmussen

Jeg forholder mig skam – modsat dig – til Tom Jensens debatoplæg og problemstillingen her, som handler om DF’s forbudsiver og hykleri.

Du har tilsyneladende en anden dagsorden – at vende bøtten og diskutere integration og bl.a forholdet mellem Israel og Hamas.

Så fik Poul Nyrup helt ret. Her kom DF-ulven ud af fåreklæderne.

Det er simpelthen noget vrøvl, Zeki.

Jeg forholder mig jo i den grad til Tom Jensens indlæg, og jeg tager jo også afstand fra DF’s forslag om, at forbyde al-Jazeera og al-Arabiya.

Ligesom jeg også tager afstand fra Tyrkiets islamistiske regeringspartis forslag om, at forbyde ROJ.

Jeg konstaterer blot, at landets førende, akademiske eksperter i islamisme konstaterer, at Hizbollahs og Hamas’ tv-stationer opfordrer til racistisk terror, og derfor kunne forbydes.

Ligesom Radio Holger…

Var du ikke antiracist engang?

Jakob Schmidt-Rasmussen

Jeg ser ingen grund til at gøre kanaler “spændende”, hvad enten det er Hamas TV eller naziradioen i Greve – ved at forbyde dem. Ligeledes mener jeg heller ikke at staten skal spærre for internetsider som sender de “forkerte” budskaber.

Pia K’s krav om at fjerne paraboler, fjerne visse tv-kanaler og lukke for internettet for visse borgere så de ikke “ser det forkerte”, er så langt ude på overdrevet at jeg har svært ved at finde totalitære stater og ledere i Verden som kan matche hende! Det skulle da lige være Nordkorea. Selv i Iran, Kina og Somalia har alle adgang til nettet, hvis det er teknisk muligt.

@ Jakob-Schmidt
Kan du dokumentere at SF arbejder for at Hamas skal fjernes fra EUs liste over terrororganisationer, det lyder som en påstand du har opfundet til lejligheden. Hvis det er sandt må der kigges på det.

Somalia – som frihedens land, Zeki…

Ikke?

Kære Tom Jensen

Det er altid en stor fornøjelse at læse et debatop/- indlæg, hvor skribenten har udført den nødvendige objektive research, og har sat sig grundigt ind i den konkrete problematik, hvor han/hun herefter formår at fremstille sit emne i skriftlig form, så det bliver både højaktuelt, spændende og interessant for læserne.

Mon ikke et 12-tal efter den nye karakterskala er på sin plads her.

Det forekommer mig dog, at Pia K (DF) i sit sidste racistiske, hadefulde og antidemokratiske udspil rettet mod især to arabisk sprogede TV-kanaler afslører, at hun selv ser meget arabisk-sproget TV.

Det må hun jo gøre, når hun så bramfrit udtaler, at Al Jazeera og Al Arabiya er islamiserende og indoktrinerende og til skade for integrationen her i landet.

Men Pia K får ikke støtte hos hverken V eller K eller i resten af folketingssalen. Der er, hos regeringspartierne V og K, trods alt grænser for, hvad de vil lægge skuldre til i Pia Ks konsekvente forkvalede og ikke mindst dybt racistiske forslag til yderligere begrænsninger i yttringsfriheden og den personlige frihed som jo er grundlæggende for demokratiet.

Men selfølgelig skal Pia K, netop fordi hun for alt for mange danske statsborgere er en outsider, der udtrykker det´ som tilhængere af Dansk Folke Parti ønsker, der ikke afviger fra den kurs DF lagde til grund i 1996, hvor partiet tordnede ind i Folketinget med hele 13 mandater, som jo desværre er blevet til alt for mange flere siden.

Den gang i 1996, hvor Pia K jo havde udtalt live på dansk TV den berygtede racistiske sætning:

STOP FOR ALT INVANDRING TIL DANMARK.

Dette ene kampagnepunkt var hovedårsagen til, at DF fik de 13 mandater.

Hatten af for John Ulrich Poulsen, som nævner Stalingrad – selvfølgelig ment i overført betydning.

Det er meget rammende. Ingen tvivl om at Burka-forslaget fra Naser Khader var de konservatives Stalingrad i overført betydning. Det idiotiske forslag kostede helt klart vælgere, måske ca. 1 %, som mere eller mindre permanent gik over til R og Samuelsen.
Siden gennemførte Espersen det store tilbagetog “over de vinterramte russsiske stepper”, kulminerende med den totale forsagelse af DF, som ALDRIG må komme i regering.

En lignende katastrofe kan ske for DF og Pia Kjærsgaards vifte af forslag pt. Alle ved at DF har sikre 10 -12 % af vælgerne, heriblandt de forbenede danske fremmedhadere – i det omfang de gider at stemme så har de ikke andre steder at sætte krydset. Men der er også 2-3 % svingstemmer som tidligere har stemt S men som har været bekymrede pga den historiske indvandring.

Disse vælgere er ikke nødvendigvis glade for at associere sig med hjernedød nedrakning af de nydanske borgere, og jeg tror ikke en døjt på at Kjærsgaards nuværende pinligheder skaffer hende flere stemmer. Det er længe siden DF har haft fremgang i meningsmålingerne, og den kommer heller ikke nu.

Jakob Schmidt-Rasmussen

Hvis der er konkrete eksempler på at nogen som helst radio eller TV-kanaler opfordrer til had eller ulovligheder, så kan du og Pia K da bare indberette det til Radio-og TV nævnet. De kanaler du nævner har jo eksisteret, og været mulige at modtage, i årevis.

Hvis du og Pia K derfor mener at de “opfordrer til terror”, så har I en forbandet pligt til at indberette de eksempler I er stødt på.

Men hvorfor gå til ekstremer og forbyde internettet som Pia K foreslår i dag?

Ups, jeg mente selvfølgelig de konservatives Stalingrad på UDLÆNDINGE/VÆRDIområdet specifikt – de konservative har jo også mange andre problemer. Men burkafiaskoen fik de konservative til at nytænke deres værdipolitik.

@ flere

Jeg har den ganske enkle holdning, at skal man tage det i forhold til ytringsfriheden ret vidtgående skridt at afbryde et signal til f.eks. en TV-station, så må man tage udgangspunkt i direkte relationer eller støtte til terror. Det gælder både ROJ TV, og det gælder også de ekstremistiske kanaler – al-Manar og al-Aqsa der angiveligt har tilknytning til hhv Hizbollah og Hamas – som har været en del af debatten det seneste døgn. Jeg forholder mig imidlertid her til Pia Kjærsgaards forslag om på den ene, den anden eller den tredje måde at lukke for to globale arabiske TV-kanaler, fordi hun ikke bryder sig om kanalernes indhold. Og den går bare ikke, når man samtidig vil gå i brechen for ytringsfriheden.

mvh Tom

Hvordan bekæmper man danske fremmedhadere, ved at beskytte islamofascistiske racister mod enhver kritik?

ER danske islamistiske fremmedhadere ikke også danskere?

Det er simpelthen racisme, at beskytte muslimske racister mod antiracistisk kritik…

Kim H:

“Har tit undret mig over hvorfor visse “indvandrere” absolut skal se deres hjemlandes T.V. kanaler. Må skyldes at de i deres hjerte ikke ønsker at være danske.”

Nemlig. Jeg bliver aldrig nationalreligiøs dansk uanset hvor meget du eller andre ønsker det. Jeg ønsker sørme heller ikke blive nationalreligiøs dansk.

Jeg ser svensk tv daglig, inkl. de 15 minutter finske nyheder der bliver sendt mandag til fredag.

Så kan du bande og svovle over det, for det vil rage mig en papand.

Jeg er et frit menneske i et (endnu!) frit land. Hvis du har problemer med det, så er det DIG der skal søge hjælp, i stedet for at vrænge din version af danskhed ned over mig.

Det er godt at der nu i medierne bliver taget klart afstand.

Men hvor bliver politikerne af? Der burde lyde et fælles rødt/blåt ramaskrig fra Christiansborg nu. Jeg gik ud fra at folketingets fornemste opgave var at værne om vore demokrati og grundlovssikrede rettigheder. Jeg var nok naiv.

Kim Goltermann og mange andre debattører vil ikke have at man nævner DF i samme sætning som ordet fascisme. Men hvis fascisme i bred forstand antages som den modsatrettede kultur i forhold til demokrati, så er alle disse (borgerlige) debattører er nødt til at forholde sig til følgende:

Pia Kjærsgaard bruger som nyt argument på at ville slukke for TV-kanalen Al-Jazeera: “De var ihvertfald ikke med os under Muhammedkrisen”.

Dette er for mig hele kernen i fascistisk tankegang. Alle borgerrettigheder er relative og gælder kun i forhold til hvad der eer magthavernes interesse, dvs. ytringsfriheden gælder for de som er på magthavernes side, og ikke for de som er imod magthaverne.

Der er ikke den overtrædelse af borgerrettighederne som ikke kan retfærdiggøres af denne tankegang. Feks. kan det retfærdiggøres at udøve tortur mod Al-Qaeda-krigere, fordi de jo kæmper for at skade nationen. Osv osv.

Pia vi forbyde TV-stationer der udgyder had? Og det kommer fra en af de mest samvittighedsløse had-spredere, nemlig Pia og hendes parti? Skal man le eller græde?
Venstre og Konservative vil blive dømt hårdt af historien for deres slesken for dette rabiate ekstremist-parti, der ikke lader deres arabiske modpart noget efter. Jeg håber VK bliver udraderet næste gang for deres magtliderlighed og uhæderlighed.

Tåbeligt forslag – men mon der er nogen, der har et forslag til, hvordan man får de mennesker, der lever i det gamle hjemland ved hjælp af disse tv-kanaler – til at flytte ind i DK?
Familierne har minimal kontakt med det danske samfund – deres børn “handicappes” fordi de ikke lærer det danske sprog og vi oplever, at voksne, der har boet i DK i mere end 20 år stadig skal have tolk med f.eks hos lægen.
Forslag til hvordan man får disse borgere integreret efterlyses!

Kære Kim H
1. november 2010 kl. 08:19

Citat: “Har tit undret mig over hvorfor visse “indvandrere” absolut skal se deres hjemlandes T.V. kanaler. Må skyldes at de i deres hjerte ikke ønsker at være danske.”.

Uden at vide det med sikkerhed tror jeg, at du Kim H aldrig har opholdt dig i udlandet – ud over måske 1 uge som turist på Malorca eller 14 dage på Tenerife.

Som ung (1970´), længe før der var noget, der hed internettet eller mobil telefoner, rejste jeg meget i udlandene i Europa, USA og i Afrika men aldrig som turist.

Jeg kan love dig, at uanset hvilket land jeg besøgte og uanset, om jeg bare var væk fra Danmark i 6 uger eller næsten et år, ville jeg altid søge efter danske aviser for at holde mig opdateret om Danmark.

Så helt ærligt forstår jeg ikke din “undren”.

Du forudsætter på samme måde som Pia K og DF, at det at være indvandrer i Danmark er ensbetydende med, at man simpelthen skal glemme, hvor man kommer fra – at blive en klon af Pia K, eller en af de to reaktionære præster Jesper Langballe og Søren Krarup eller den virkelighedsfjerne Søren Espersen -Men det er der ingen mennesker, der hverken kan eller vil eller skal. Hvorfor skulle de det?

Hvis vi som danskere havde haft mere respekt for os selv, og ikke var blevet så helvedes snæversynede, dobbeltmoralske og egoistiske, Ja, så ville det jo ikke være så svært, at have respekt for andre mennesker fra lande, som måske er af en anden race og karakteristisk hudfarve, en anden religion, en anden kultur, en andet politisk styreform etc.

Desværre er Pia Ks “talent” – Ja undskyld denne formulering at hun altid formår ved sine rabiate menneskefjenske racistiske angreb at skabe sig opmærksomhed, og desværre for alle os, der ønsker at bevare demokratiet i et Danmark med fortsat åbne grænser – uden høje mure mod udlandet.

(Se i øvrigt Menneskerettighedernes kapitel om DISKRIMINATION og i øvrigt danmarks Grundlov.)

Willy Søvndal – “HUTTERNE SKAL GÅ AD H******* til” nå nå det er ikke racistisk – den skattefrie Mrs. Kinock vil have 200 hundrede politifolk til at overvåge Ghettoerne – udgangsforbud efter kl.22.
Der sidder fortsat Indvandrere der efter 30-40
ikke fatter et ord dansk, desuagtet der er investeret et utal af kroner i integrering,
DANSKKURSER med løn osv.
Jeg er ophøjet ligeglad med om de ser arabisk eller kinesisk TV – det er ikke det der er HUMLEN – det er deres integrering i samfundet,
når deres arabiske massesuggesion tager overhånd, hvis man kun har det arabiske TV som formidler af den danske tilværelse.
Iøvrigt skæmmer de Paraboler, i det omfang, en hver ejendom.
Vi danskere har lært at vi MÅ INDORDNE OS ellers
vanker der stryg, det går jo også godt.
Juleudstillingerne er meget begrænset eller helt væk, Ramadan afslutning EID afholdes i Folketingets Snapsting, Hutterne har masser af penge til “”opvisning” i Bella Center i 3 dage.
Jøderne er på flugt i Malmø og de viser sig heller ikke på Nørrebrogade i København. MOSKEÊR er vedtaget, Wammen sørgede for en i Århus og Københavns Borgerrepræsentation har vedtaget en på Vibevej NV – en på Amager,så det er ikke forgæves “NYDANSKERE” har stemmeret.
Så vi er ved at blive et “VELDRESSERET” Folk
det manglede da bare.
Til en hr. Peter Kocsis – jeg er totalt uinteresseret i din vurdering af min person eller mine holdninger.

Kan I venstreorienterede ikke holde op med at kalde DF for fascister, nazister osv.?

At I gør det, er kun vand på DF’s mølle. I er kun med til at markedsføre partiet og gøre, at de kan fremstille sig selv som “ofre” i en hetz.

Denne sag kan ses ud fra to ståsteder:

1. Et ideologisk, hvor man påpeger, at Pia Kjærsgaard modarbejder de frihedsrettigheder og den ytringsfrihed, hun som borgerlig selv burde gå ind for.

2. Et mere jordnært synspunkt, hvor man påpeger, at hun med sit provokerende forslag ødelægger og afsporer den positive proces, der er i gang, hvor politikernes forskellige ideer til at normalisere forholdene i ghettoerne skal omsættes til konkret handling. Der er jo bred enighed om, at der skal gøres noget.

Set ud fra begge ståsteder har Pia Kjærsgaards seneste udmeldinger været dybt skadelige. Hendes udtalelser tjener ikke integrationen i dette land. Hun fremstår som useriøs og som en, der vil skabe splid.

Hvorfor kan I ikke holde debatten på dette niveau? Drop dog skældordene, hvis I vil det godt for Danmark. Hold op med at gå i DF’s fælde.

Niels P

Og kan du ikke holde op med at kalde alle der kritiserer DF for “venstreorienterede”?

Som du sikkert bemærker, er den fremmeste fortaler for at kalde DF for “fascistisk” i denne tråd Peter Norsk – tidligere medlem af Konservative!

#Tom Romdal: “Kim Goltermann og mange andre debattører vil ikke have at man nævner DF i samme sætning som ordet fascisme.”

For det første ser det ud til at jeg er stort set den eneste der siger ulvekobbelet af DF-hadere imod… i hvert fald i denne debat. Disse “mange andre” synes at tage en fridag, hvilket sådan set var grunden til at jeg tog til genmæle.

For det andet er din defintion på fascisme helt i skoven. Fascister ønsker et totalitært samfund uden politisk pluralisme, ergo kun eet politisk synspunkt skal gives plads. DF har aldrig nogensinde plæderet for noget der bare ligner, tværtimod!

For det tredje benytter alle de kendte eksempler på fascisme (Spanien, Italien, Tyskland, Kina, Sovjet osv. osv.) vold og trusler om vold som politisk kampmiddel. Man sender i al enkelthed fascismens fodtusser på gaden for at tæve såvel politske muligheder som for at anstifte oprør mod den etablerede statsmagt. Derigennem sætter man sine krav igennem med vold og uro.

Der findes skam masser af eksempler på fasictiske metoder anvendt i DK…. men aldrig nogensinde har DFere været involveret. Når borgere af Mellemøstlig oprindelse angriber Gay Pride arrangementer og råber Jews to the Gas på Rådhuspladsen så er det fascismens metode de anvender til at fremme deres politiske krav. Når såkaldte autonome og anti-fascister med jævne mellemrum smadrer Nørrebro, brænder andre borgeres biler af, angriber bankfilialer og søger voldelig konfrontation med politiet så er det ironisk nok fascismens metode man anvender.

Fascisterne i Danmark er altså vurderet på den måde man agerer ikke at finde blandt DFere der netop holder sig til folkestyrets mulighed for at føre fredelig debat og udveksle synspunkter. Nej DKs fascister er ironisk nok DFs modpol, borgere af mellemøstlig oprindelse samt vesntrefløjen der helt grotesk kalder sig autonome (selv om bevægelsen er topstyret) og anti-fascister.

Jeg er ikke medlem af DF, stemmer ikke på DF…… men DF er beviseligt et parti der er fuldstændig betingelsesløst tilhænger af folkestyret.

Man kan altid slå ned på enkeltudtalelser, men det er irrellevant, da megen politk drejer sig om at skubbe debatten i en bestemt retning. Alle partier benytter sig af retorik (for ikke at sige polemik) der ikke har nogen direkte relevans for lovgivningsarbejdet, da formålet ene og alene er at starte en debat.

For ikke så lang tid siden var der vist en SFer der foreslog en lovgivning, der ville ophæve den private ejendomsret for selskaber (bl.a. Mærsk) såfremt disse ikke ansatte nok kvindelige topleder. Jeg erindrer ikke at SF som parti i den anledning blev udskreget af det faste ulvekobbel her på Berlingske som værende et “klart fascistisk parti” (en anden af fascismens metoder er at true sig til kontrollen over erhvervslivet uden decideret at nationalisere).

Ja, faktisk var der vist slet ikke nogen der kunne se det problematiske i forslaget set fra en demokratisk synsvinkel (men nu har jeg jo ikke læst alt, måske Tom Jensen dengang også forsvarede borgerlige kerneværdier gennem at beklikke SFs holdning til demokrati?)

Errata: politske muligheder = politiske modstandere.

Nogle gange går bare lidt for hurtigt

K Goltermann påstår

“Fascister ønsker et totalitært samfund uden politisk pluralisme, ergo kun eet politisk synspunkt skal gives plads. DF har aldrig nogensinde plæderet for noget der bare ligner”

Hmm…. måske du bliver klogere efter at læse læst følgende kronik:

“DF må forstå, at vi lever i et demokratisk samfund, og at i et demokratisk samfund kan man blive modsagt, også af dem, man er støtteparti for. De må også forstå, at vi har ytringsfrihed i Danmark. Vi har ikke brug for et Vogternes Råd, ligesom i Iran, til at styre meningsdannelsen og den politiske debat”
(Eyvind Vesselbo, V)
http://www.berlingske.dk/debat/kronikken-stop-angsten-dansk-folkeparti

DF er et parti som ønsker at bryde fundamentalt med både vores danske og europæiske frihedstraditioner ved bl.a at ville forbyde visse bygninger, forbyde visse beklædningsgenstande, forbyde at der tales andre sprog end dansk i skolerne, straffe studerende økonomisk hvis de demonstrerer, diktere strafudmålinger, forbyde paraboler, tv-kanaler og internetadgang for visse borgere, opfordre til ulovligheder, forbyde visse former for kunst, afskaffe menneskerettighederne og ignorere domstolsbeslutninger, fagkundskab og eksperter med henvisning til “vi ved bare bedre i DF partitoppen”

Så længe DF viser så ringe respekt for grundlov, demokrati og retsstat og fremtrædende medlemmer bruger en retorik mod deres prügelknappe nr.1 som mest af alt minder om noget fra 30?erne, så bliver dette højreekstreme parti aldrig – ALDRIG – stuerent og ordet “fascisme” vil klæbe til partiet som en parabolantenne klæber til en altan i Vollsmose.

-i sommer var Michael Laudrup, sammen med Lothar Mathäus iøvrigt, ekspert-kommentator hos Al Jazeera ved VM i fodbold, uha uha uha.

@Zeki Laurent Sadic

Nå, men så skal min opfordring gælde alle venstreorienterede og moderate borgerlige. (Selv om jeg har meget svært ved at opfatte De Radikale som et borgerligt parti).

Jeg har godt læst kommentaren af Norsk. Jeg opfatter den som dybt barnagtig og afstumpet. Hvis han virkelig er et intelligent menneske, må han være i sine følelsers vold.

Drop følelserne, drop hadet, drop de fascistiske prædikater. Argumentér taktisk og strategisk. Så vil DF’erne fremstå som de helt ordinære mennesker, de er, og ikke som de heroiske danske frihedskæmpere, som de i deres egen selvopfattelse er.

Rationelt er jeg 100% enig med dig, Niels P.

Én af Pia K’s styrker er dog at hun ofte p…. folk godt og grundigt af. Deraf mange følelsesudbrud, som jeg mener der også skal være plads til.

Så længe man enten kan uddybe eller dokumentere sine påstande, så er jeg græsk-katolsk om de er følelsesladede eller ej.

Mht DF og fascisme, forstår jeg godt dem der bruger dette prædikat om DF. Jeg linkede tidligere til den gængse definition fra wikipedia og dokumenterede hvor nært beslægtet den er med DF’s politik og udmeldinger.

Jeg er endnu ikke blevet modsagt!

Der er dog et stykke vej, for at de er facister, i klassisk forstand, med elitestyrker og alt det der hører til. Derfor kalder jeg dem også selv ofte “nyfascister”, dvs en variation da det er mere passende, ligesom neokonservative også er en variation af klassisk konservatisme.

Udfra samme præmis – at de spreder hadsk tale – bør alle danske medier der viderebringer udgydelser fra DF bringes til tvunget ophør.

åøvrigt kan det undre, at boligselskaber tillader opsætning af paraboler på deres bygninger.
I Kbhvns kommune skulle man godkende min forretningsmarkise – udseendet – ja selv farven ville man have indflydelse på.

Parabolskoven skæmmer i den grad bygningerne. Gad vide om de ikke også kan være til fare for beboerne på jorden – opsætningens forsvarlighed bliver vel ikke godkendt af andre end ejeren?

#Zeki Laurent Sadic “Hmm…. måske du bliver klogere efter at læse læst følgende kronik”

Er det virkelig dit “bevis” for DFs påståede anti-demokratiske sindelag? Seriøst?

Det er jo latterligt. Du linker til en kronik skrevet af en Venstre-politiker der jamrer over at man må imødekomme regeringens parlamentariske grundlag for at kunne tælle til 90. Basalt set er det Vesselbo der ikke forstår (og/eller respekterer) demokratiet, når han kan fremsætte en sådan kritik. Gisp, støn, ralle…… at tænke sig DF vil ikke levere deres mandater fuldstændig gratis til VK. Hvor er det dog udemokratisk at de vil have indflydelse. Hvor er det dog udemokratisk at man skal indgå kompromisser med DF. Hvor er det dog udemokratisk at man er nødt til at følge demokratiets gængse spilleregler hvis man vil have sit flertal hjem. Vesselbo er en klaphat i den forstand at han åbenbart ikke fatter de mest grundlæggende spilleregler for parlamentarismen som en del af folkestyret. Personligt tror jeg han ville føle sig bedre tilpas i partiet for humanistiske højskole- og folkeskolelærere.

Din argumentation for DFs påståede anti-demokratiske sindelag er ikke latterlig…. nej, den er ikke-eksisterende. Det kan man så synes er latterligt.

Iøvrigt interessant at du ikke kommenterer på den del af mit indlæg hvor jeg eksemplificerer fascismens metode i en dansk kontekst.

@ Kim Goltermann
Du svarer ikke på min anføring af at når DF selektivt vil krænke borgerrettighederne for dem som er uenige med magthaverne, så er det fascistisk kernegods. (Ytringsfrihed til “os”, men ikke ytrngsfrihed til “dem”).

Det svarer du ikke på.

Istedet anfører du at når en ung indvandrer på 15 år brænder en bil af i Vollsmose, så er DET fascisme. Det synes jeg er dybt dybt latterligt når man ved hvad fascisme har været i Europas historie.

Fascisme er defineret som undertrykkelse fra magthaveres side. En kriminel knægt i Vollsmose er ikke magthaver, han kommer aldrig til at styre politiet eller den lovgivning som sætter rammen for borgerne.

At kalde enhver kriminel lømmel for fascist er bare at flygte fra den reelle diskussion om hvad der er DFs ambitioner.

Goltermann skriver:
“Fascister ønsker et totalitært samfund uden politisk pluralisme, ergo kun eet politisk synspunkt skal gives plads. ”

Pia Kjærsgaard siger: Al-Jazeera skal lukkes fordi “de var ihvertfald ikke med os under Muhammedkrisen”

I rest my case.

Tænl hvis hver husstand også skulle have egen telemast til mobil.tlf klistret på altanen.:)

Er paraboler ikke et levn fra tiden før kabel tv???

K Goltermann

Tak for at give mig mulighed for at uddybe min påstande. Du spørger:

“Er det virkelig dit “bevis” for DFs påståede anti-demokratiske sindelag?”

Nej da. Det var blot en “teaser.” Jeg har jo tidligere givet mange flere eksempler. Hvor konkret vil du have det?

Eksempler på “anti-demokratisk” sindelag er f.eks når:

1) Man vil straffe studerende økonomisk hvis de bruger deres grundlovssikrede ret til at demonstrere
mortenmesserschmidt.urbanblog.dk/2006/11/28/elevdemonstrationerne-skal-f%C3%B8re-til-reduktion-i-su%E2%80%99en/

2) Man vil slække på menneskerettighederne og ignorere eller diktere domstolsafgørelser efter forgodtbefindende
politiken.dk/politik/article624356.ece

“Eksperter: DF på kant med Grundloven når de mener at frihed og tolerance må vige.”
jp.dk/indland/indland_politik/article1909081.ece.

“DF vil diktere dommernes strafudmålinger”:
berlingske.dk/danmark/df-vil-diktere-praecise-straffe-til-dommerne

“Søren Krarup kan tilsyneladende ikke skelne mellem den dømmende og den lovgivende magt. Men det er jo desværre ikke første gang, vi ser det fra medlemmer af Dansk Folkeparti«, siger Jørgen Lougart, formand for Dommerforeningen.
politiken.dk/indland/article967213.ece

3) Når man udøver hetz mod folk der bruger deres ytringsfrihed til at mene noget andet og man kræver disse fyret

“Af hensyn til ytringsfriheden vil Udenrigsministeriet ikke følge DF’s opfordring om at fyre Fathi El-Abed.”
jp.dk/indland/indland_politik/article1676134.ece

“Dansk Folkeparti forsøger at give politiske modstandere mundkurv på, skriver Hans Jørgen Bonnichsen”
politiken.dk/debat/article723299.ece

“Jeg mener, det er et angreb på demokratiet, når Dansk Folkeparti beder en person stikke piben ind, som egentlig bare ønsker at bruge sin fagkundskab til at nuancere debatten«, siger Karen Hækkerup.”
politiken.dk/politik/article606175.ece

4) Når man åbenlyst forsøger at diskriminere på race, køn eller religion

“Regeringen lægger afstand til DF’s ønske om diskriminering”
jp.dk/indland/aar/erhverv/article1649739.ece

5) Når man åbent agiterer for mulig censur og forbud af kunst

Pia K ville have filmen ‘AFR’ forbudt pga “sammenklippede scener” og vil “ikke udelukke” at hun vil forbyde visse former for kunst, hvis hun en dag bliver kulturminister
ekstrabladet.dk/nyheder/politik/article1202219.ece

Er der plads til mere?

#Tom Romdal
Du svarer ikke på min anføring af at når DF selektivt vil krænke borgerrettighederne for dem som er uenige med magthaverne, så er det fascistisk kernegods. (Ytringsfrihed til “os”, men ikke ytrngsfrihed til “dem”).

Det gør jeg da. Jeg anfører jo netop at forslaget er polemik for at skabe debat, præcis som når en SFer foreslår at fratage ejendomstretten fra de der ikke er enige med magthaverne i hvor mange kvindelige medlemmer en privat virksomhedsbestyrelse skal have. Ejendomsret til “os”, men ikke til “dem” der har en anden holdning. Same difference. Hvis DF er fascistisk, ja så er SF (og alle andre partier) det også når man anlægger samme standard.

Jeg mener ikke forslaget fra DF er gennemtænkt endsige gennemførligt, men man kan sagtens uden at underminere ytringsfriheden som defineret i Grundloven, argumentere for at visse ytringer skal stoppes af et forbud.

Jeg kender ikke de pågældende kanaler men HVIS de agiterer for og opfordrer til vold mod anderledestænkende og/eller anderledestroende så er det en overtrædelse af Grundloven og så har statsmagten en pligt til at skride ind med sanktionering.

“Istedet anfører du at når en ung indvandrer på 15 år brænder en bil af i Vollsmose, så er DET fascisme. Det synes jeg er dybt dybt latterligt når man ved hvad fascisme har været i Europas historie.”

Hvad mener du med at fascisme har været Europas historie? Fascisme har da været mindst lige så fremherskende i Afrika, Mellemøsten og Asien. Ja, Latinamerika er vist også kendt for i en periode konstant at opleve kup efterfulgt af en eller anden form for totalitært diktatur.

Så en person kan iflg. dig ikke være fascist medmindre han/hun er etnisk Europæer. Se, dét er et latterligt argument.

Alle former for fascisme benytter sig af FYSISK MANIFESTATION i gaderne, hvad enten den er uniformeret eller ej (de såkaldte autonome er jo ironisk nok også uniformeret med masker, sort tøj osv.) når man forsøger at øge sin indflydelse og tiltvinge sig magt. Derfor er den 15 årige indvandrerknægt også en del af en fascistisk trend i det omfang han indgår i en gruppering der gentagne gange tyer til fysiske manifestationer.

“Fascisme er defineret som undertrykkelse fra magthaveres side.”

Vist er det ej, så er alle magthavere per definition fascister, da enhver udøvelse af magt potentielt kan opfattes – og ofte bliver opfattet – som undertrykkelse.

Fascisme er en magtovertagelses og magtfastholdelsesstrategi….. en metode (fysisk vold og trusler herom) hvorved man søger at opnå magt. Altså tilkæmpe sig status som eneste betydende MAGTHAVER og vedligeholde denne status.

“At kalde enhver kriminel lømmel for fascist er bare at flygte fra den reelle diskussion om hvad der er DFs ambitioner.”

Det gør jeg jo heller ikke! Kriminelle der bryder loven for at berige sig selv er selvfølgelig ikke fascister, de er bare kriminelle.

Grupper af personer, der anvender fysisk vold og trusler herom for at opnå politiske indrømmelser eller simpelthen grundlæggende udfordrer retssamfundets lovbeskrevne voldsmonopol (ja det heddder fasktisk “voldsmonopol”) anvender per definition en fascistisk metode. Så når grupper af indvandrerunge konsekvent kaster sten mod politi, brandvæsen og ambulancer for at jage myndighedsrepræsentanter ud af et område gruppen anser som “deres”, ja så er det en fascisme som metode vi bevidner.

Konklusionen er altså, at ytringsfriheden skal bevares intakt. Hvad så med ROJ?

Det er ikke den rigtige vej at forbyde paraboler; repatriering er den mest fornuftige måde at løse deres og vores utilfredshed med. Beløbet for at forlade Danmark, bør sættes op til mellem 500.00 og 1 million for en familie. Beløbet kan udbetales kontant i den fremtidige hjembys lokale bank ved fremmøde af alle familiemdlemmer. I kontrakten fremgår det at ophold i Danmark i fremtiden, ikke under nogen omstændigheder vil kunne lade sig gøre. Dette tiltag skal naturligvis følges op af en bedre grænsekontrol.

Det er som om der er en generelt misforståelse hvad angår ytringsfrihed hos en del mennesker.

Hvis du vil have total fri ytringssfrihed, så gælder det også for dem som du ytrer dig hadefuldt overfor, og de har hermed chancen for at ytre sig lige så hadefuldt tilbage.

I den seneste tids diskussioner om Muhammedtegninger etc har det virket som om diskussionen har været i en envejskontekst, hvor det fremstår som en selvfølgelighed at vi da godt må svine dem til som det passer os (underforstået muslimerne).

Men hykleriet fremstår, med Pia Kjærgaards seneste udspil, helt klart nu, for ytringsfriheden er virkelig tænkt envejs – de andre (underforstået muslimerne) må til gengæld godt underlægges censur og generelt diskrimineres i det danske samfund.

Det er hykleri og dobbeltmoral som burde få selv den mest sløve kniv i skuffen til at tænke sig om en ekstra gang.

og det håber jeg også kommer til at ske nu, så selv den mest træge dansker kan se, at DF er et udemokratisk parti som ikke fortjener at komme overhovedet i nærheden af regeringsmagten, og de dermed vælger at sætte deres kryds ved et andet parti til det førstkommende folketingsvalg.

Det var et ualmindeligt dumt træk af Pia Kjærsgaard at begynde at tale om de paraboler.

Hun laver en brudflade til V og K. Det kan Villy Søvndal så udnytte til at sætte en kile ind imellem samarbejdet mellem VK og O.

Han foreslår et nationalt kompromis mellem S,SF,V og K om ghettoerne, hvor Enhedslisten og O holdes ude, for O fabler jo kun om paraboler, som han siger. Og det løser ikke problemerne med de unge indvandrerdrenges uciviliserede og kriminelle opførsel.

Løkke må afvise sådan et kompromis. O er hans parlamentariske grundlag.

Resultat: SSF fremstår som samlende, ansvarsfulde og samarbejdsivrige. Alt sammen noget den almindelige dansker synes om. Mens Løkke kommer til at fremstå som nej-siger til det brede samarbejde.

Pia Kjærsgaard har lavet et selvmål. Hun ødelægger det for V og K. Fortsætter hun med at tale om de paraboler, saver hun den gren, hun selv sidder på, over.

You can’t impose culture on people, the ones who posses the Arab Democratic Channel like Al jazeera or Al Arabia they are not fascinated in the western values they just live here but prefer to be outlandish, they won’t eat the Danish food, they will never lift up the local flag, they don’t even know the Danish hymn, they don’t really care what the western think of them , they won’t let the wife learn the language because God forbid she will find out what happen out there, they will buy the latest iphone or iPod or anything with I to their kids instead of explore for better education.
It’s a lost battle and even Pia K. knows it.

Glimrende blog, Tom. Desværre mangler du efter min mening et væsentligt punkt, når du opremser Dansk Folkepartis hykleri (men det kan jo også være svært at få det hele med ;-) ):

Under Muhammedkrisen kom ledende DFere ofte med udtalelser som: “I et demokratisk samfund med ytringsfrihed må man finde sig i forhånelse af ens symboler. Muslimerne må finde sig i tegninger af Muhammed, ligesom vi danskere må finde i det, når Dannebrog bliver brændt.”
Desværre kunne ingen medier tilsyneladende huske, at DF få måneder inden JP´s tegninger faktisk selv havde kæmpet for netop at gøre afbrænding af Dannebrog strafbart. Et forslag DF klogeligt “glemte”, da Muhammedsagen blussede op.

Niels P

Lidt kronologi:

Fredag: “Forbyd paraboler1″
Lørdag: “Nå, det kan vi ikke? Forbyd tv-kanalerne så!”
Søndag: Nå det kan vi heller ikke? Og de kan se TV på nettet?”
Mandag: EB, side 5: Pia K: “Hvis det er teknisk muligt, vil vi da også gerne kigge på, hvordan vi kan lukke for netadgangen.”

Jeg er ikke enig i at det er et selvmål af DF. De har behov for at markere sig, kapre overskrifter og skabe debat, hvad jo nærmest pr tradition også er lykkedes denne gang, da drejebogen er blevet fulgt.

Jeg er heller ikke enig i at de ødelægger det for VK! De fjerner tværtimod fokus fra alle regeringens lortesager. Nu kan VK så lege “storebror” og sætte DF lidt på plads i denne sag ved at henvise til jura f.eks. Ligner en win-win situation for alle.

Substansen i forhold til de arabiske tv-kanaler er jo, at mange af de mennesker, der bor i ghettobebyggelserne faktisk ikke lever i det danske samfund. De lever efter de gamle hjemlandes normer og skikke. De bliver aldrig integreret – de har næsten ingen kontakt med det samfund, hvorfra mange får deres underhold fra.
Og værst af alt; Deres børn oplæres heller ikke til at kunne leve i det land, forældrene har valgt at bosætte sig i.
Nogle har nok en drøm om at vende tilbage til det gamle land, men det kan ikke være rigtigt at vi bare skal være nyttig malkeko, der i generationer bliver ved med at yde særlig støtte til folk – (tolkebistand – ekstra undervisning i dansk osv) – der har boet her i landet i masser af år.
Hvis indvandrere har valgt Dk , må man forlange, at de lever i DK – og jeg taler ikke om hvad de spiser m.m. :)

hr. Khadar anvender de to arabiske kanaler – iflg. hans udsagn er fru Kjærsgaard uvidende.
Joh men forskellen er vel – fru Kjærgaard er dansk hvor hr. Khader har arabisk baggrund – taler dansk og vil som følge der af ikke være en hæmsko for ham.
Nu er det så i alle arabiske medier- skrives det – hvor Danmark igen igen igen igen igen har fået et dårligt IMAGE.Hvem er sladderhankene -
Abu Laban er jo død og Akkari er da vidst i Grønland. Iøvrigt er jeg bedøvende ligeglád med
hvad arabere eller andre synes om Danmark og vore holdninger. De vil åbenbart UFRED, så må de jo det. Holdningen “flyt Staten Israel” de “fromme ønsker” gælder vel for alle der er
dem midt imod.

@Tom Jensen

Ønsker på ingen måde lukket for signalet til hverjen Al Jazeera eller Al Arabia, ligeså lidt som jeg ønsker at vi i DK er med til, at blokere for ROJ TV. Hvis forsvaret for Al Jazeera er åbenlyst forkert, hvorledes forholder det sig så til ROJ TV? Hvor er forsvaret for den lille i det internationale mediebillede?
De kræfter der søger at lukke ned for ROF ønsker ligeledes deltagelse i et demokratisk Europa, demokratiske kræfter støtter den integration i Europa, men er det demokratifremmende?
Ytringsfriheden anfægtes kraftigere af angrebet på ROJ TV, end lille Pias mislykkede beklikkelse af Al Ja og Al Ar.

Måske ROJ TV var et passende emne til næste indlæg? Også bare for at få debatten om ytringsfrihed på sporet igen?

Nårh, så er der gang i håndvasken igen. Har man glemt hele den uduelige sværm af rådne kulturkaniner, som V&k har fået gennemført.

Poul Schlüter blev en overgang kaldt for parfumesælgeren. Her er der tale om, man maler skømalewrier med camouflagefarver og opfører folk til at have lofrette glemselskurser.

Det er ikke ikke meget bedre end aktiveringen. Først sviner man om sig, og så vil man have ros for at rydde en smule op.

Næh, det er ikke hende Pia.

Og så er der en totalitære del, hvor det virker fuldstændigt helt hen i vejret at henvise til socialdemokratisk beton og DDR og SOHn og, og, og…

Snart skal man vel have en skriftlig tilladelse, hvis man vil rejse sig fra bordet for at slå en prut.

I mange lande er det uhøfligt ikke at fise og ræbe under måltidet.

Men der fises nu. Der fises i den grad. Og folk flytter sig ikke fra bordet…Sådan er den borgerlige kulturkanon.

Er der problemer, kan man vare lade være med at spise med….

Nu kan man i Berlingske læse, at Lars Hedegaard er imod Pia Kjærsgaards forslag, som han opfatter som et nødskrig. Sådan ser jeg det også. Lad os dog erkende, at der er forhold i parallelsamfundene, som ligger som en tikkende bombe under vores samfund. Der er personer (faktisk en hel del), som er fjendtligt indstillede over for os og vore værdier. De lever ikke i vores samfund, men i miniatureudgaver af deres hjemlande. Også selv om de er født og opvokset her i landet. Medvirkende til at holde denne urimelige situation vedlige er de importerede imamer og parabolerne ved mod Mellemøsten. Dette løser sig ikke af sig selv. Den viden bør være almen, derefter kan man gøre sig tanker over, hvad der skal til, for at det ikke går helt galt. Personligt tror jeg ikke på strudsemetoden.

Niels P
1. november 2010 kl. 11:57

Citat: “Kan I venstreorienterede ikke holde op med at kalde DF for fascister, nazister osv.?”.

Vil du have at vi skal lyve Niels P

I øvrigt tager du grundliggende fejl. Det´ at være modstander af Pia K og DF indikerer ikke nødvendigvis, som du gerne så det, at man skal være socialist.

Jeg har været medlem af partiet venstre tidligere i mit liv, er det ikke mere pga. den kriminelle Lars Løkke Rasmussen. Jeg har stemt på Venstre siden jeg fik stemmeret – men vil ikke gøre det næste gang.

Men jeg kan love dig Niels P (som du jo udmærket ved i forvejen), at den eneste grund til at V og K har ladet sig støtte af Pia K og DF er, at danskerne jo via et folketingsvalg afgiver deres individuelle stmme, og at det samlede resultat af et folketingsvalg giver sammensætningen af det nye Folketing – altså hvilke partier der sammen kan skaffe et parlamentarisk flertal og dermed danne grundlkag for en regering.

Jeg kender ikke nogen Venstrefolk, der er glade for DF – tværtimod. I denne borgerlige lejr, som hos socialisternes RØD STUE er DF upopulær.

Kære Niels P

Damn it!

Her er, hvad jeg ikke fik med første gang til dig, selv om det ikke er skrevet direkte for DF, deres kendte politik og deres korrumperede racistiske menneskefjenske yttringer, men i stedet for skrevet af en halvt norsk/dansk sømand med navnet Aksel Sandemose – JANTELOVEN, som vi danskere i årevis har lidt under, men de sidste 40 år har forstået i racismens ånd at overføre på invandere, flygtninge og torturramte:

Jantelovens 10 bud:

1. Du skal ikke tro, du er noget.
2. Du skal ikke tro, at du er lige så meget som os.
3. Du skal ikke tro, at du er klogere end os.
4. Du skal ikke bilde dig ind, at du er bedre end os.
5. Du skal ikke tro, at du ved mere end os.
6. Du skal ikke tro, at du er mere end os.
7. Du skal ikke tro, at du dur til noget.
8. Du skal ikke le ad os.
9. Du skal ikke tro, at nogen bryder sig om dig.
10. Du skal ikke tro, at du kan lære os noget.

Som den danske sing & songwriter Sebastian skrev for mange år siden – De som står for skud og gemmer sig bag glas…..

If you get my drift, Niels P.

Tom Jensen er en af dem som man kunne tiltro at være opflasket med en sølvske i hånden.

Men hvis man har set skriften på væggen og indset at der er kommet fremmede mennesker til Danmark som ikke er kommet af nød men af magtsyge over at ville bestemme over danskerne, helst med sharia love i hånden og stene de formatstelige så er det meget svært at forstå folk som Tom Jensen som har sit på det tørre og ikke har ghetto problemer i baghaven.

Man kunne tale om overflodsdanmarks bærme. Og ignoranter.

Det er dog påfaldende trods, en journalist uddannelse, at Tom Jensen ikke har indset at dette med parabolerne er led i opgøret med islamisternes tegninge krise destabilisering af danmark så vi alle skal gå med bodygard.

Men det er ret alimindeligt at journalister ikke kan skille skit fra snot. Deres egne perfie selvtilstrækkelighed tæller mere end alt andet. Selv kampen for friheden. Bøvs i den fredelige liguster baghave.

Kære lytteren lytter
1. november 2010 kl. 17:19

Citat: “Men det er ret alimindeligt at journalister ikke kan skille skit fra snot.”.

Det kan du “lytteren lytter” tilsyneladende, og næsten defaistisk udtrykt, heller ikke, for nu at følge din egen terminologi.

Måske nogen skulle have fortalt dig tidligere i dit liv, at der må og skal være forskel på yttringsfrihed og så at “bare vælte gylle ud i æteren”.

Shame on you, who can´t hear!!

Jeg kan kun give Rosager ret Niels P.

Kan man fra din side den ene gang efter den anden kalde hele folkegrupper for det allerværste, så har man et ståsted og er i familien, uanset om man så kun er fætter eller kusine.

Det forbinder jeg ikke ved et frit land med totalitære samfund.

[...] vil man uvægerligt gensidigt beskylde hinanden for fascisme, – ( i 148 kommentarer til Tom Jensen’s artikel optræder ordet 48 gange..), – men omvendt vil den civilt ulydige opfatte sig selv som en [...]

Sten Rosager.

Er din holdning, at der ikke er problemer af betydning i parallelsamfundene ? Og at det egentlige problem bare er racistiske danskere ?

I stedet for at forbyde paraboler vendt mod Mellemøsten burde man (nyhedsmedierne) med afsæt i denne debat vise os, hvad der prædikes i programmerne, som ses i parallelsamfundene.

Er det sådanne programmer, som ses i parallelsamfundene?

http://www.youtube.com/watch?v=HCnqD1PX3yQ&p=7B516A37534A00AB&index=24&playnext=2

DF og dets vælgere er landsskadelige og bør fryses ihjel!

Kære Steffen Nielsen
1. november 2010 kl. 18:01

Først kære Steffen Nielsen. Tak for et venligt konstruktivt indlæg – det indgyder respekt hos undertegnede.

Nej, selfølgelig er der problemer i parallelsamfundene, netop fordi som du selv beskriver det – betegnelsen Parallelsamfundene – altså et samfund i Danmark, som af DF betegnes som værende ikke-dansk-ratifiseret. Men sådan er det jo ikke.

Når “vi” ikke jeg har besluttet at benævne 1. – 2. – og om føje år 3. generationaindvandere, som tilhørende et parallelsamfund ved siden af det danske og tilsyneladende i dette demokrati er det blevet normalt, at kalde og tiltale andre udenlanske mennesker for – som perkere med en anden etnisk baggrund end, at du og jeg kan bevise, at vores tip,- tip,- tip,- tip,- oldefar blev hængt i Rold Skov for krybskytteri, og således kan du og jeg kun være reelt dansk og at være efterkommere i direkte linje til Svend Tveskæg, Gorm den Gamle etc. – altså pære dansk, med blondt hår, blå øjne, kaukasisk bleg hudfarve, der ikke tåler solens stråler.

Jeg har været så heldig, modsat de fleste andre danskere, at være født nysgerrig. Derfor har jeg oplevet vore nydanskere som – et decideret positivt træk ved nationen Danmark – at vi via vores Grundlov var et åbent demokrati, der havde plads til andre mennesker, der måtte bo i lande, hvor politisk undertrykkelse, forfølgelse, tortur under fængsling etc. var udelukket.

Jeg ELSKER Danmark, og har altid på mine mange udenlandsrejser været meget ydmyg i et frewmmed land, men er blevet modtaget, aldrig som turist, men som arbejdssøgende med stor nysgerrighed og en gæstfrihed, som jeg ville ønske, at vi danskere i Danmark havde for andre etniske grupper og andre nationers befolkninger i verden, som ikke ved, hvad et demokrati og hvad yttringsfrihed og “et velfærdssamfund” indebærer. Dermed er jeg af uransagelige årsager født i Danmark, hvor jeg hører hjemme og er stolt af at kunne føle mig hjemme i.

Ikke en gang i USA ved de reelt, hvad det vil sige, at et land er demokratisk, måske foprdi USA jo er bedst til alt, og visse amerikanere selv tror på, at det er USA, der har opfundet demokratiet, som jo grundliggende uanset land har indbyggere, som er mennesker af kød og blod som os i Danmark med følelser som vores, kærligheden til sin kvinde/mand og de børn som vi avler, og så få fornøjelsen af, når tilliden er tilstede, at lære af andre nationers erfaringer – om bare det at leve.

Denmark is the top of the fame model of a democracy, and we have the responsability to tell and show the rest of the world, as we have done for the past 60 years, how a democracy works.

Hold da kæft, hvor jeg misunder “K.Golterman”, der har så ret i sine kommentarer, men er heldig at være fraflyttet DK! Hvis jeg kunne, gjorde jeg det samme imorgen. Med personer (bestilte – helt givetvis) som “P.KOcsis”, “PeterG.”, “Zeki Saint Laurent” m.fl. der hader og hader og hader et parti og danskere uafbrudt er det et ulykkeligt samfund vi har fået. Specielt fordi som du Goltermann skriver at Berlingske og andre medier er sunket så lavt at de faneme supporter de der vil køre Danmark i sænk.
Har alle glemt Hitler m.fl.?? Er man virkelig så dårligt uddannet og dum idag, så man ikke kan se at scenen er skiftet??? De fascistiske fans er de venstresnoede, Sohn m.fl. f.eks. Og Europas fare kommer fra KOranen m.m. – LÆs den dog – man skal bekæmpe de vantro, dræb dem hvor I finder dem o.s.v. Og nu synes man at det er da helt helt OK at promovere Al-Jazzera der hader alle vestlændinge og elsker at vise halshugninger af samme. Vågn nu snart op danskere! Vi må FORSVARE os – vi har aldrig været et voldeligt folk (siden vikingerne) – og idag har vi altså 2010 og skal tænke på vores børn og børnebørn. Glem “Zeki, “Koscis”, PeterG.” ignorer disse personer og kæmp for et Danmark igen.

Åh, sorry, jeg glemte “Kristian Andersen” som han kalder sig. Han skriver kun korte negative linier om danskere. Og altid MOD danskere.
(Sidder han på en institution? er han overhovedet dansk?) Glem ham.

Der er ikke et øje tørt, Erik Larsen

God bedring!

Stor tak til Henrik Soloy fra Albertslund, var resten af partiet som ham og hans meninger ville jeg da overveje mit kryds.
Det parti har iflg ham, mistet eksistensgrundlaget, udlænningekortet og yderlige stramninger… jo tak glasset rinder ud for partiet, der er da ikke hold i år efter år at hængekøjepartiet skal komme hiksende til finanslovsvedtagelserne med de samme 4-5 stramninger, som efterfølgende stjæler alle forsider. Hængekøjepartiet har aldrig selv formået at lave en finanslov men blot været medløber.. nu skal alle dansker så sidde og krumme tæer i primetime over nye pinagtigheder, fra dette minoritets parti.. endnu engang tak til Soloy.

Sten Rosager

Jeg er meget uenig med dig. Den modstand mod indvandring, som er i dag, er ikke rettet mod udlændinge generelt. For manges (de fleste tror jeg) heller ikke mod muslimer generelt. Men mod islamister, som ønsker presse deres samfundssyn ned over den oprindelige befolkning. Dvs ændre samfundet. Du er vel enig i, at der er islamister, og at de udgør et problem? Islam som en personlig tro er ikke problemet. Det er sharia.

Jeg har for ca 15-20 år siden været til kurser om det multikulturelle. Her har jeg været indlagt til selvsmagende og belærende oplægsholdere, som kunne fortælle os “uvidende”, at vi ikke kunne føre vores slægtslinier tilbage til vikingerne eller Gorm den Gamle. I virkeligheden fandtes der intet “dansk” med undtagelse af “Janteloven”. Frikadeller og leverpostejen var vist heller ikke dansk, når det kom til stykket. Denne seen ned på eller benægtelse af egen kultur og nærmest forbud mod at have nationalfølelse virkede besynderlig, da man netop anerkendte andres ret til egen kultur.

Kultur det er blandt andet den fortælling, som hører med til et område. Vores kultur er således en delelement af en vestlig kultur, selv vi nok er forskellig fra italienere og spaniere. Der kan være meget fra fremmede kulturer, som kan være berigende, men bestemt ikke alt. Og fri mig for religiøs fanatisme.

“Og fri mig for religiøs fanatisme.”

Også i dens sekulære udgave – nationalisme.

@jens holm

vil muligvis finde dette nyttigt.

http://www.youtube.com/watch?v=9km3-fWJ7sg

0:51 og to minutter frem.

De farlige signaler

http://blog.salo.dk/#post102

J. Nielsen

Hvis der er en tendens til nationalisme i DK, er den så sammenlignelig med den religiøse fanatisme, som islamismen repræsenterer?

Lidt morsomt at folk henviser til en “ytringsfrihed” som aldrig har eksisteret i Danmark.
Den slags der bliver sendt fra kanaler så som Al Aqsa og lignende kanaler er forbudt, og det eneste vore myndigheder behøver at gøre er at håndhæve vores lovgivning.

Flemming Hansen:

Hvordan? Sådan rent praktisk?

Er der andre ting du vil forbyde? Er der nogle særskilte bøger man ikke skal kunne bestille fra udlandet?

Det nytter ikke noget med at komme med ønskedrømme, så kom med noget KONKRET.

MS
Kun det der allerede er forbudt. Pædofili, racisme og opfordring til vold du ved, at DF ofte bliver dømt efter §266b.
Er der mon stemning for at fjerne den ellee gælder “racismeparagraffen” fortsat?

Havde det været hardlineren fra SF (Happy Willey you know) der havde bragt det samme til torvs, -med nøjagtig samme ordlyd, -så var det tåleligt; fordi det er en god indgangsvinkel til integration, at der i disse hjem via bl.a. TV bibringes naturlig tilgang til det land og dets sprog, hvor man efter nøje vurdering af sociallovgivningen har valgt at slå sig ned.

Men ham luskefisen skal ikke have noget i klemme. Han overlader det der stemmemæssigt kan gøre nas, -til DF! -Som uanset for eller imod, klart udtrykker det alle taler om, men er for feje til at stå ved.

Allerværst er alle kratluskerne, som i ly af denne udmelding smyger sig ind under trussen, -og netop derved forstærker det som trussebæreren er lodret imod i andre sammenhænge. MEN IKKE LIGE HER – det passer ikke til “latten”.

Der er formentlig ikke een ædru kinamand der på noget tidspunkt har taget for pålydende, at Pia K. selv tror på at TV.kanaler kan fjernes.

dummy, dummy og dummy!

Men se; som trold af æske, ved hjælp af få vendinger – er de vågne vågnet endnu mere op i deres finurlige had til DF, som vover at udtrykke alle de ting klart,der gør at bl.a. Sosserne ikke længere har en klar profil, fordi de også lurepasser! I guder det er så synd for det gamle agtværdige parti. De har så igen tørret snavsetøjet af på SF som ikke aner hvem de er, -det ved kun formanden (delvist).

Efter at have laest de sidste 60 indlaeg, ja saa drejer det sig nu om noget helt andet.
Problemet med alle de Muslimske indvandrer loeses ved at de alle sendes tilbage til deres hjemlande, og helt uden penge fra den danske stat, idet de fleste ikke har ydet noget. Skulle staten give dem rejse penge, ja saa giv dem 50% tilbage paa hvad skat de har betalt direkte til staten/kommunerne.
Derved er problemet loest med hvilke TV stationer som skulle eller ikke skal lukkes.

Stor hilsen og nu til noget mere interessant!

Steffen Nielsen

Er parallelsamfund et problem? Ja, fordi vi ønsker sammenhængskraft og integration.

Samtlige de provokationer, du kommer med, kan med enkelte omskrivninger anvendes om de danske “fundamentalister”, der alene får deres nyheder fra Uriasposten, JPs blogunivers og Snaphanen. Er de et problem? Ja et mindst lige så stort problem, fordi de mennesker modarbejder vores ønsker.

Desuden skriver du et forarget indlæg om seen ned på danske værdier. Har du overvejet om muslimer lige føler, at du og andre ser ned på muslimske værdier med jeres konsekvente slåen i hartkorn med fundamentalister og terrorister?

Nu mangler man så bare at de bindegale og racistiske DF`ere kommer med forslaget om, at det fremover skal forbydes arabere i Danmark at få børn.

Men det mest forfærdelige er jo. At vi har en borgerlige regering som klynger sig til taburetterne via den uskrevne ægtepagt med et racistisk, dansk parti. Føj for den lede !

Til Elmer Pedersen.
Pas nu på at du ikke bliver kvalt i din egen galde. Jeg forstår dig – det er ikke sjovt, når spyttet blokerer for hjenevirksomheden.

Der er noget rablende galt i Danmark, når man kan kalde et parti som ældre og erfarne (bl.a.) danskere supporter for uafladeligt Rascistisk, ja endda bindegale og det der er værre!!! Hvor kommer anmeldelserne fra, kære Berlingske??? Kan I ikke se i jeres lille journalistiske verden, at DET her er FOR groft!
Hvad foregår der i Danmark, at de enhedsautonome må gøre alt hvad de vil og hvis en dansker nævner ordet muslim (uha, slet ikke islam) så er han rascist. NU MÅ det høre op!!!
kære danskere stem så langt til højre i overhovedt kan! Vi har jo ikke nogen voldelige, ekstreme partier, eller mennesker i DK, så glem de mennesker, der efter min mening burde være politianmeldt for lang, lang tid siden.

Gå, dog nu efter “Elmer Pedersen” – som sikkert er en helt anden, og Salo, Zeki, Kocsis m.fl. og det nu! De sviner almindelige danskere til uafladeligt, men måske kan du/I ligefrem lide det? Svar, venligst. Og lad os så få gang i politisagerne , som f.eks. DF folk og andre må stå mål til for intet så slemt som det her!! Kom nu igang. Ellers vil jeg opfordre de danskere der er enige med mig i at NU er det nok til at stå sammen og gå til politiet.

Erik Larsen

“Ellers vil jeg opfordre de danskere der er enige med mig i at NU er det nok til at stå sammen og gå til politiet.”

Ifølge dansk lovgivnign behøves en politianmeldelse ikke gøres af en flok tilsammen før den er gyldig , man kan også godt anmelde individuelt- så hvad tøver du med?
Skynd dig os til politiet med den begrundelse, at vi ikke er enige med dig politisk.

Erik Larsen.

Hvor er det nu jeg har svinet almindelige danskere til? Skal det forstås sådan, at enhver kritik af Pia og DF er hadefuld tale?

Nu må du tage dig sammen.

Og du skal være mere en velkommen til at ringe politiet og melde mig for at have kritiseret magthaverne for at indføre censur. Gør det nu bare i stedet for at komme med tomme trusler.

Hej Flemming Hansen.

Enhver der har en Parabol i Danmark kan rette den mod en række sattelitter og flere tusinde TV og Radiokanaler.

Kunne Du selv bestå en danskprøve…

Næh Larsen og deslige,I er ikke selc voldelige.

I er gratister af værste skuffe og sender Polti til Vollsmose og Militær til Afghanistan for at løse opgaver der hverken er noget med politi eller militær at gøre.

Trods de mange ord om frihed og retssamfund, så piver I, når det også gælder fx Djespersen og Jer selv.

Og trods I har fået midler og atter midler til politi, retsvæsen og fængsler, så er der her idag en værre rodebutik, somkoster mange penge og med ringe effektivitet.

Så det er præmissen om at man kan tyre folk på plads med en konstant brun møgbeskidt syndflod af love, bestemmelser, højere straffe og dumembøder, som må være lige feter bogen i det kriminelle miljø, og så en beskidt vind ad vognstangsvinkerier, så kan I end ikke holde Jeres egne stier rene.

dret vrimler jo med såkaldte meninger, hvor værdikampen mest handler om, at meninger er langt vigtigere end faktuelle kendsgerninger.

Oven skal man så påduttes en række helt forældede forslag til at leve og lære på, som oveni købet er garneret med, at fordi vi nu ikke har den komministiske eller den kinesiske fare, så skal det være hvadsomhelst andet…

Det er altså ikke typisk dansk, at man oppisker en sådan frygt, at folk tilkalder bombemarie ved en glemt gymnastikpose.

Det er alstå ikke dansk, at man som hovemiddel bruger straf i stedet for belønning – snarere er det netop meget dansk, at man roser og støtter folk til at komme på omgangshøjde med resten.

Hvis Df i det hele taget skal benytte dannebrog, så bør der være et svin i hjørnet af deres.

Når man før havde en kuffert eller en jakke med dansk flag i udlandet, så fik man en ekstra god behandling. Nu tør man knapt nok..selv om man har bekæmpet dem, som af uransalige grunde meste minder om muslimernes imamer og mullaher eller Maos kulturrevoltion.

Og så har den førte politik tabt mange millarder i eksport til Mellemøsten. Her skulle Pia Kjærsgård pantes med det samme…

Nåe…. Erik Larsen. Cue the violins!

Jeg noterer at min tilstedeværelse irriterer dig grænseløst.

Det tager jeg som et kompliment.

Jeg noterer også at du tydeligvis er ret irriteret over at du ikke kan få lov til at bestemme hvad folk skal læse, skrive og respondere på herinde.

Ja, det er noget forbandet noget det der med demokrati og ytringsfrihed, ikke sandt?

m christensen

Stor tak til Henrik Soloy fra Albertslund, var resten af partiet som ham og hans meninger ville jeg da overveje mit kryds.
Det parti har iflg ham, mistet eksistensgrundlaget, udlænningekortet og yderlige stramninger… jo tak glasset rinder ud for partiet, der er da ikke hold i år efter år at hængekøjepartiet skal komme hiksende til finanslovsvedtagelserne med de samme 4-5 stramninger, som efterfølgende stjæler alle forsider. Hængekøjepartiet har aldrig selv formået at lave en finanslov men blot været medløber.. nu skal alle dansker så sidde og krumme tæer i primetime over nye pinagtigheder, fra dette minoritets parti.. endnu engang tak til Soloy.

(til hr. Zeki Laurent Sadic 2. november 2010 kl. 07:00)

Ja, du burde sættes i kz-lejr lige fra morgenstunden, burde du. Nu har hr. Erik Larsen igen måttet ligge søvnløs hele natten badet i angstens sved og har måttet tænke på alle de modbydelige halshugninger og steninger han af vanvare i går kom til at se på Al Jazeera. Og det er din skyld er det. Og så blev han endda smidt ud af politiet med besked om at gå hjem og blive trøstet af sin mor eller i det mindste tage hende med næste gang han henvendte sig :-)

Henrik Jørgensen

“Desuden skriver du et forarget indlæg om seen ned på danske værdier. Har du overvejet om muslimer lige føler, at du og andre ser ned på muslimske værdier med jeres konsekvente slåen i hartkorn med fundamentalister og terrorister?”

Dette kaldes “falsk symmetri”. Du har ingen sans for proportioner. Dansk højrefløj er ikke at sammenligne med ekstrem islam. Du læser dårligt nok, hvad jeg skriver. Jeg skelner netop mellem almindelige muslimer og ekstremister.

Fin debat det her. Desværre ødelægges den lidt af Berlingskes blogs lokale landsbytosse, Erik Larsen, som igen viser at han intet har andet at byde på end kværuleren og personforfølgelser.

Politianmeldelse mod dem der mener noget andet? Hvor sygt er det lige?

Jeg er ganske enkelt nødt til at spørge dig, hr. Larsen, hvad du tror Politiet svarer når du ringer for at anmelde andre for at kritisere DF.

1) “Er der folk der har skrevet noget negativt om DF? Dem tager vi straks ud og anholder!”

2) “Søg hjælp!”

Kære Steffen Nielsen
1. november 2010 kl. 19:18

Tak for endnu et sobert personligt indlæg fra din pen Steffen Nielsen.

At du er dybt uenig med undertegnede, er din ret i vort danske demokrati, hvilket jeg fuldt ud accepter. Det er jo lige præcis her, at vores yttringsfrihed kommer os begge til gode, idet vi så kan argumentere for hver sine holdninger, som du er god til – på en sober, intellektuelt emneorienteret og ærlig facon.

Jeg er bestemt ikke uenig i din påstand om, at der er islamister i dette samfund, som i øvrigt i Europa, USA, Afrika, Syd Amerika, Australien og hele det asiasiske kontinent.

Dertil vil jeg sige, at det samme gælder jo så for – kummunister, tilhørende det vi kender som de totalitære stater.

Der hvor vejene skilder os er, at jeg ser islamismen som en uvæsentlig detalje og på ingen måde en trussel på os i Danmark, vel at mærke fø’r marts måned 2003, i forholdet til det historiske faktum, at vi selv (i den kaukasiske blege race) har skabt denne islamisme genem århundredes, Ja årtusinders påtvunget imperialisme,- og politisk tyrani i denne del af verdenen, som vi betegner som Mellem Østen, eller med andre ord de lande som har deres egen sammenslutning under navnet – Den Arabiske Liga, som tæller alle de arabisk talende lande, hvor hovedparten af befolkningen er tilknyttet religionen Islam gående fra Marokko i vest og så – to the South East of Asia.

Historisk set har vi i Europa, længe før det amerikanske kontinent genopdages af Christoffer Columbus (for ca. 500 år siden) påtvunget både hele Afrika og Mellem Østen vore politiske holdninger, vores kultur, vores kristerdom, vores seksuelle normer. I det hele taget den europæiske måde at leve på. Gennem imperialismen og den medfølgende kolonialisering af disse lande og vores i nutiden kapitalistiske funderede demokratiers målsætning.

Som korsridderne, der red fra Europa mod Tyrkiet – også benævnt som Porten til Orienten – og den hellige by Jerusalem og videre mod syd og øst i ca. år 1000:

“Either you´re with us, or you´re with the terrorists”. Et velkendt citat, som stammer tilbage til kristensdommen og korsriddernes hærgen, voldtægter og erobringer, udtalt i 2003 af The Chimp a.k.a. præsident for USA republikaneren George W. Bush i 2003 samme dag, hvor han meddeler, at han den foregående aften har haft en samtale med den kristne Gud, som bifaldt the Chimp´s beslutning om, at iværksætte invasionen af Irak.

“God is behind us”, som the Chimp udtalte det til CNN og resten af verden.

At USA så ventede 18 måneder fra 9/11 2001 (iscenesat af the CIA) på at finde ud af, hvordan de skulle få hele den vestlige verdens politiske ledere til at deltage i en krig mod et land, som intet havde med 9/11 at gøre, og et land som aldrig har været en trussel mod hverken USA eller resten af den vestlige kapitaliske verden eller et land, hvor ikke en gang FN havde afgivet mandat til USA til en sådan invasion.

Irak havde ikke masseødelæggelsesvåben (bekræftet af FNs våbeninspektører under ledelse af Hans Blix), sådan som USA havde truet med tilbage til midten af Bill Clinton administrationen – endsige de fabriksfasciliteter, der ville være forudsætningen for en sådan produktion af masseødelæggelsesvåben.

Sjovt nok er USA jo også på dette felt inden for våbenproduktionen førende, og USA vidste jo 100, at de havde i hvert fald ikke solgt masseødelæggelsesvåben til hverken Irak eller Afghanistan.

Der imod støttede USA politisk, økomisk og ikke mindst militært jo i 1980´ Afghanistan og Osama bin Laden (født i Saudi Arabien), som talebans daværende leder i deres kamp for at få smidt Sovjetrusserne tilbage over grænsen til Sovjetunionen, hvilket lykkedes.

Amerikanerne har da også været initiativtagere til produktion af Napalm og det ultrafarlige Agent Orange (udviklet i laboratorierne i The CIA, Quantico Virginia).

Da jeg generelt er et decideret praktiserende anti-voldeligt menneske, som intellektuelt ved at vold kun avler ny gentaget vold (et godt nutidigt eksempel her kunne være – the never ending conflict between Israel/the Palestine), og da krige jo generelt koster astronomiske summer målt i milliarder af dollars for begge parter, så skal vi undgå krige for enhver pris.

Kan du huske, da Mogens Glistrup (initiativtageren til Fremskridtspartiet) blev lukket ud af fængslet efter 1 år, så var en af hans første udtalelser til danskerne, idet han påstod at han bla. havde brugt tiden bag tremmer på statens regning til at gennemlæse muslimernes Bibel, Koranen. Mogens konkluderede,
at Koranen og Islam kun havde en målsætning at islamisere resten af verden. Ordene blev sagt i ramme alvor af skattefuskeren, den ufatteligt arrogante Mogens Glistrup.

Til dette falske postulat kan jeg kun udtrykke min ringeagt. Faktum er, at ikke siden muhamedanerne trængte fra Afrika og til Spanien og senere det sydlige Frankrig, har den såkaldte postulerede islamisering ligget brak.

Men Okay, den nat en gang ude i fremtiden, hvor jeg vågner kl. 02 og kan høre hovene fra 1,3 millioner kameler, som på deres rygge har arabere siddende med turban og i lange kjortler med svingende krumsabler – så tror jeg måske på dette – indtil da falske postulat.

Omvendt kan jeg snildt forstå hvis irakere og afghanere efterhånden ikke tror på den demokratiske ide. USA biviste jo vedr. invasionen af Irak, at de fatter intet om grundlaget for demokratiet, idet du og jeg ved, at demokratiet som påolitisk styreform kan ikke presses ned over hovedet på en befolkning, men er en politisk styreform som vokser i en befolkning gennem min. 100 år, som det skete i hele Europa, begyndende i Frankrig i 1789 – Den Franske Revolution, som til gengæld var utrolig voldelig. Forskellen var, at borgerne generelt i Frankrig gennem Middelalderen var blevet udhungret og forarmede af en kongefamilie, adelen og ikke miondst Den forkvaklede Romers Katolske Kirke (“Jorden er flad”) tænk på den lille korsikaner Napoleon Bonaparte, der stort set på egen hånd gennem hans mange krige i hele Europa før han mødte sit eget Waterlo, lykkedes i at ruinere Frankrig indefra.

Men dette var faktisk begyndelsen på demokratiet i Europa.

Jeg husker da amerikanerne proklamerede, at nu skulle Irak have sit første frie valg? Hvilket var endnu en decideret amerikansk løgn, idet frie valg som hører hjemme i demokratierne jo ikke kan foregå, når samme lands befolkning er besat af ikke færre end sammenlagt 27 nationer.

Og da the CIA jo havde efterforsaket (screenet) enhver, der ønskede at stille op til dette valg, for at undgå at en enkelt eller to kandidater skulle have forbindelse til Saddam Hussains familie elelr hans Bat-parti.

Så dette og de to senere følgende valg var administreret af USA, som både var dommer og bøddel.

Jeg håber, at du og din familie får en rigtig god dag, Steffen Nielsen.

Fortsat til Steffen Nielsen
1. november 2010 kl. 19:18

I øvrigt Steffen Nielsen, så er Al Quada og Taleban jo ikke den værste trussel ang. terrorisme i Europa.

Her fører den baskiske liberatisbevægelse ETA suverænt med sine bombesprængninger og planlagte snigmord rettet mod spanske politikere, dommere, politifolk, advokater, journalister etc.

Ikke en gang nordirske IRA (Irish Republican Army) i deres “velmagtstider” før de nedlagde våbnene,for at overlade den politiske scene til Sin Fein, kunne være med her.

ETA er en decideret terrorist organisation, men dem hører vi, i det muslimsk forskrækkede Europa, stort set aldrig om (på nær omkring årets cykleklassiker, Le Tour de France).

Sorry Steffen.

Der sklulle ikek stå i 2. afsnit ovenfor “liberatistbevægelse” men selfølgelig – SEPERATISBEVÆGELSE.

No one is perfect!!

Til alle mine ærede skrivende kollegaer her på sitet. Se nedstående link, som henviser til det velanskrevne estimerede magazin The Lancet, som i 2006 kom med en undersøgelse ang. dødeligheden blandt irakere fra invasionens start i marts 2003:

http://www.iraqbodycount.org/analysis/beyond/reality-checks/

Her er der tale om en videnskabelig undersøgelse, og ikke en flok krigsliderlige amerikanske generaler fra det militære hovedkvarteret i Bagdad, der skal imponere – the homeland og resten af verden.

USA, der i deres håbløse- og totalt udsigtsløse antidemokratiske myrderier på en civilbefolkning uden politisk- eller militær indflydelse aldrig opgiver korrekte tal for faldne/døde, dels på egen side men også modpartens.

USA er stadigvæk verdenshistoriens eneste nation og ikke mindst eneste demokratisk orienteret nation, der har anvendt masseødelæggelsesvåben direkte rettet mod en uskyldig civilbefolkning, bestående af børn, kvinder, mænd og ældre.

Det var i august måned 1945, hvor amerikanerne dumpede to atombomber rettet mod byerne Nagasaki og Hiroshima i Japan, som gengæld for japanernes overaskelsesangreb på den amerikanske flådestation ca. 1400 sømil ude i Stillehavet på Hawaiøerne, mens flådestation i bogstaveligste forstand snork sov på denne december morgen i 1941 – små 4 måneder efter 2. verdenskrig officielt var afsluttet i Europa.

Tabstallene på under 1 sekund for begge atombomberne sammenlagt 155.000 døde civile japanere, og i resten af 1945 frem til 31. december døde yderligere 135.000 mennesker af strålingen.

Her kan ikke en gang nazisterne fra 2. Verdenskrig være med. De kunne på en dag i Polen og i de koncentrationslejre, hvor de også udryddede civile komme op på mere end ca. 27.000 mennesker – på et døgn.

Så USA har med rette verdensrekorden i massemord på en udenlansk civilbefolkning i antal og på kortest mulig tid.

@ K Goltermann, 1. november 2010 kl. 03:25

Det var lige godt pokkers. Her gik jeg med den vildfarelse at i elskede den frie debatform i DK, hvor man kan sige hvad man vil. Jeg troede at i var så begejstrede for at den at i ville gøre den til det næste danske eksporteventyr – senest til svenskerne. Men der tog jeg åbenbart fejl. Med mindre du og dine med-pianister er hyklere, der ikke kan tåle at få lidt af det gylle tilbage i selv spreder, men det ville jeg naturligvis aldrig anklage dig for.

Med venlig hilsen

Integrationen er så vigtig, at alt der modarbejder og undergraver, bør fjernes. I avisen “politiken” – tordner Tøger Seidenfaden imod Pia Kjærsgård og hendes forsøg på at stoppe 2 arabiske tv kanalers undergravende virksomhed og kalder det et angreb på ytringsfriheden, samtidigt med, at avisen “Politiken” – blokerer for indlæg i debatten, – hvor der skrives “Danskerne har kun et valg ud af to, velfærd eller indvandring” – Seidenfaden er en hykler og en forulempelse mod vores folkestyre.

Sten Rosager

Jeg synes også, det er godt, at vi kan diskutere vores uenigheder i en sober tone. Normalt bestræber jeg mig på at holde denne tone. Jeg skal dog indrømme, at jeg sagtens kan lade mig provokere til lidt mudderkastning/sarkasme mm, når jeg irriteres over tonen på bloggene. Begge fløje forsynder sig her. Jeg venter lidt med at svare på dit indlæg, da det kræver, at jeg giver mig lidt mere tid, end jeg har lige nu. Men inden for de næste par timer…

Sten Rosager.

Jeg mener ikke, at islamisterne er en forsvindende lille minoritet. Til islamisterne hører ikke alene Al Queda og diverse terrorister, men også de, der med andre midler ønsker at indføre sharia i vores del af verdenen. Blandt andet de forskellige grupperinger inden for Det muslimske Broderskab og Hits Butt Tahrir. De følger det mønster, som Sam Solomon (ex sharia-dommer nu kristen konvertit)beskriver i sin bog om stragien med immigration “Al Hijra”. Denne strategi tager sit afsæt i Muhammeds udvandring fra Mekka til Medina og går ud på ikke at integrere i de nye omgivelser, men at skabe autonome områder med egne regler (sharia)og imamer og stærk social kontrol. Fra denne position har mønstret været, at man gradvist gennem særregler har transformeret de nye lande. Indonesien skulle være et eksempel på denne strategis succes. Det, at en muslimsk kvinde ikke må gifte sig med en ikke-muslim, samt at der efter islamisk lov er dødsstraf for frafald, har været nogle af grundene til islams ekspansion. Jihad-tankegangen. Den sociale kontrol ses også i skoler og på gymnasier, hvor det ikke er let at være muslim, der ikke til punkt og prikke følger de religiøse anvisninger. Her er næsten tale om noget, der ligner religiøst politi. En moderat muslim føler sig næsten sat skat-mat, hvis det antydes, at han/hun er en dårlig muslim.

Ang. imperialisme: Vi i Vesten har mere end andre steder forholdt os selvkritiske til vores baggrund. Denne selvkritik, som egentlig er meget prisværdig (jeg mener ikke, at den har optrådt i væsentlig omfang i andre kulturelle sammenhænge), men hos os har den næsten haft karakter af selvhad. Imperialisme har vel altid eksisteret. En stamme/land har altid erobret et område. Hvad angår islam, så er der virkelig tale om imperialisme, der vil noget, med nul mindretalsrettigheder. Hvor islam har været, er der næsten intet tilbage af de oprindelige kulturer. Vi i Vesten har bestemt ikke været for gode, men der er bestemt ingen grund til, at vi skal gå bodsgang til de muslimske lande, snarere til indianerne. Den muslimske slavehandel har også overgået den vestlige. Så det er ikke fra den kant, vi skal belæres, især ikke, når der ikke er antydning af selvkritisk fra OIC.

Korstogene kommer efter, at muslimer har erobret de kristne områder, og skal vel også ses i dette lys. Uden at være skråsikker handlede det også om at sikre muligheden for at komme til de hellige steder i Jerusalem. Det vil vel egentlig svare til, at vi hindrede muslimer i at besøge Mekka.

Sten Rosager. Det var rart at disketere med en person som dig, der holder sig til sagen. Det ville være rart med mindre mudderkastning generelt fra begge fløje på bloggene. Det svære er at have kant, uden at være perfid.

Også herfra en god dag til dig og din familie.

“Dette kaldes “falsk symmetri”. Du har ingen sans for proportioner. Dansk højrefløj er ikke at sammenligne med ekstrem islam. Du læser dårligt nok, hvad jeg skriver. Jeg skelner netop mellem almindelige muslimer og ekstremister.”

Postulater, Steffen Nielsen. Du blev ked og indigneret, da en person påstod at danske værdier ikke var danske. Og så påstår du, at jeg ikke har nogen sans for proportioner. Buhuuu…

Du skelner ikke.. jeg har tidligere læst indlæg, hvor du har krævet, at debattører med mere eksotiske navne uden videre skulle tage afstand fra ekstremister og terrorhandlinger. Det er netop ikke at skelne.

Hvad er “ekstrem islam”? Du ændrer jo præmisserne for dit udgangspunkt. Du skrev “anti-dansk indstilling i flere slægtsled bliver holdt ved lige gennem importerede imamer og parallelsamfund med bl.a. paraboler vendt mod Mellemøsten” – er det “ekstrem islam”?

Og vil du svare på om det er et mindre problem, at vi har en tilsvarende gruppering, der alene får deres nyheder via Pia-mail, Snaphanen og Uriasposten?

Kære Steffen Nielsen
2. november 2010 kl. 14:40

Jeg ved godt, at mine tidligere indlæg i dag rettet specielt til dig kan opfattes som værende noget provokerende.

Så giv dig alt den tid du har brug for, før du finder at du kan besvare mine indlæg.

Dog skal du vide, at jeg bortset fra amerikansk manipulerende udenrigspolitik (for mig som modstander siden 1933, selv om jeg er født i 1954) elsker at rejse i USA, som jeg første gang besøgte, da jeg var blot atten år, og var i USA i et helt år på nær fire døgn.

USA har haft nøjagtifgt den samme tiltrækningskraft på mig, som millioner af andreborgere i den kapitalistiske verden.

See you Steffen Nielsen whenever you find the time is right for you.

Til Berglinske Tidende – Red.

Det forekommer mig, at I endnu ikke her på siden har fundet ud af, at vi i Danmark er overgået til vintertid.

På mit ur i skrivende stund viser kl. 18:58

Sorry 18:48

Jeg er til stadighed hæmmet af, som tilflytter til det kolde golde vindblæste nordjylland, at jeg er født i Stengade på Nørrebro i Køvenhavnstrup.

Kæpre Steffen Nielsen
2. november 2010 kl. 19:15

Beklager dybt foroverbøjet i et elegant buk for dig Steffen Nielsen, en dansker som kan udtrykke sig verbalt konstruktivt og personligt ærligt ud fra sin egen overbevisning (efterhånden en sjældenhed blandt de plattenslagere af politikere og magtsyge “freaks” a.k.a. taburetklistere, vi alle almindelige dødelige skattebetalende borgere har fået valgt ind i verdens tidligere bedste fungerende fredelige demokrati på Christiansborg).

Hatten af for dig Steffen Nielsen med tak for din hilsen her til nordjylland.

Vi får gæster nu til middag, så du må vente med en respons til i morgen, hvilket jeg ved, at du accepterer.

Mvh. Sten Rosager

Henrik Jørgensen

“Postulater, Steffen Nielsen. Du blev ked og indigneret, da en person påstod at danske værdier ikke var danske. Og så påstår du, at jeg ikke har nogen sans for proportioner. Buhuuu…”

Skal jeg diskutere på dit barnagtige niveau? “Buhuu…” Det hører hjemme i skolegården i de små klasser.

Sten rosager – hvor dum kan man være? Den største trussel i Europa er IRA siger du!!!!
Sov dog videre. Havde du levet i 40′erne havde du sikkert sagt at den største trussel i Europa var “svenskere” – he, he, det var det ikke det var nazister, sir!! Idag synes du sikkert at de “farlige ” er DF f.ek.s – Det er det IKKE , sir, det er muslimelskerne, det er de der stadig har relationer til fascister, som f.eks. DDR. (jeg behøver ikke nævne navne). Og personer der fitler med skatten, sætter deres børn i privatskoler, selvom det nok ikke LIGE er det de ellers “står for”. Hold da kæft , hvor kan danskere dog være dumme. Du siger at du skal have gæster? Dem ville jeg gerne se. Hø, hæ, Har de personale til at hjælpe sig frem til dig?

Jeg glemte: Stakkels nordjyder som netop jeg stammer fra, at de skal have dig ind. OK, jeg tror nok du vil få det lidt svært deroppe. Der er faktisk mange DANSKERE der!

Erik Larsen:

Meld ham til politiet!

Ja, kom nu Erik Larsen. Vis dig nu som en mand der ikke bare har det hele i munden. Gør dog alvor af din trussel med at melde dem du ikke er enig med til politiet! Hvad venter du på?

Steffen Nielsen

Det må du naturligvis helt selv om. OG du må både bestemme tonen og om overhovedet vil forholde dig til det, jeg skriver. Du har tilsyneladende valgt det første.

Skal jeg moderere mit indlæg, vil jeg således spørge hvad din oplevelse ved et kursus for 15-20 år siden, hvor du følte dine danske værdier trådt under fode, har med en aktuel debat, om hvor meget vi skal forskelsbehandle 29 udvalgte områder i Danmark pga bl.a. etnisk sammensætning, at gøre? Hvad retfærdiggør den oplevelse overhovedet, ud over at du kan erklære din uenighed og så komme videre?

Derudover kommer du med række postulater:
“Der er personer (faktisk en hel del), som er fjendtligt indstillede over for os og vore værdier. De lever ikke i vores samfund, men i miniatureudgaver af deres hjemlande. Også selv om de er født og opvokset her i landet. Medvirkende til at holde denne urimelige situation vedlige er de importerede imamer og parabolerne ved mod Mellemøsten. Dette løser sig ikke af sig selv. Den viden bør være almen, derefter kan man gøre sig tanker over, hvad der skal til, for at det ikke går helt galt.”

Hvor kommer den imponerende viden eller indsigt fra? Og hvad er forskellen på ovenstående og så de mange mørkemænd (faktisk en hel del), der traver rundt i Vestjylland og frygter at Danmark hvert øjeblik bliver invaderet af muhamedanerne, for det har de læst på Uriasposten, Snaphanen og Piamail, og som derfor gør alt, hvad de kan for at ødelægge integration af almindelige indvandrere ved at stemme på DF? Lever disse personer, der underkender at der er andre værdier end de danske, i Danmark?

Summa summarum, Steffen, når du og Pia himler op om religiøs fundamentalisme i ghettoerne, så gør i det på skrømt, fordi i ikke ved om de problemer, der er derude, ikke i højere grad skyldes andet end paraboler og imamer, eller om der er noget bagvedliggende, der skaber radikaliseringen, fx. lav socialklasse, arbejsløshed og lav selvrespekt.

Jeg underkender ikke, at der er problemer, men jeg vil langt hellere arbejde med at løse problemer på et sagligt og fagligt grundlag, fremfor at forbyde og dæmonisere og aftvinge diverse edserklæringer fra vores muslimske medborgere.

Kære Steffen Nielsen
2. november 2010 kl. 14:40

Som decideret A-menneske har jeg været oppe i et par timer, og har med stor fornøjelse læst din din post, efter vi skildtes i går.

Citat: “Normalt bestræber jeg mig på at holde denne tone. Jeg skal dog indrømme, at jeg sagtens kan lade mig provokere til lidt mudderkastning/sarkasme mm, når jeg irriteres over tonen på bloggene.”.

Vi er jo kun mennesker, og her skal du vide, at jeg fra tid til anden, som dig, også kan finde på overfor en indægsyder at anvende sarkasme og visse gloser fra det danske sprog, som ikke kan betegnes som – tolerente, høflige endsige imødekommende, provokeret af et indlæg som jeg finder grotesk eller ikke-lødigt indlæg.

Sarkasmen var en del af min barndom i Stengade på Nørrebro. Min egen far var stor tilhænger af ironien og sarkasmen, uddannet indenfor den danske fsocialdemokratiske fagbevægelse i Køvenhavnstrup.

Man kan jo sige, at alle de politiske chatsider som langt de fleste dagblade har i dag, er en videreudvikling af Ekstra Bladets læserbreve, selfølgelig med den åbenlyse forskel, at internettet har gjort det muligt, at kommunikere skriftligt og at deltage i offentlige debater, hvor der ind imellem er kontant afregning ved kasse 1 i form af kontant svar på tiltale – ikke bare fra en person.
Hvis “man” har kvajet sig tilstrækkeligt i en debat – kan det kan opleves fra en hel gruppe af debatører, som er lynchstemte – ofte benævnt som gadens parlement.

Men vi er jo alle mennesker.

Kære Steffen Nielsen
2. november 2010 kl. 19:15

Hatten af for dig Steffen Nielsen efter, at jeg ikke bare har læst dette indlæg, men direkte har fået forærende en mere kontant viden om sharia-loven/domstolen, som jeg ikke havde i går. Tak for det. COOL!

Som jeg skrev ovenfor til bloggeren Tom Jensen, sker det ind imellem, også i Berlingske Tidende som i andre aviser, at bloggeren har udført dybdeborende grundigt research i et emne, og hvor læseren/debatører får foræret noget ny viden i et emne, som nogen gange betyder, at selv jeg kan se andre muligheder end før – Og det er altid COOL!

Islam er som religion, set overordnet, ikke væsentlig forskellig fra kristendommens hærgen i hele Europa gående tilbage til Middelalderen, hvor Den Romersk Katolske Kirke fuldstændig dominerede i samtlige europæiske kongehus, og langt mere var en politisk magtkoncentration end det vi i dag i 2010 i Danmark kalder kristendommens betydning for danskerne.

Vi besluttede i Danmark for ca. 150 år siden, at sætte kongehuset, adelen samt religionen udenfor den politiske beslutningsproces, hvilket også er sket, mere eller mindre vellykket, i andre europæiske lande.

Tidligere før danmarks første Grundlov af 1849, bestemte kongehuset og kirken alt.

F. eks. ville alle Louis´erne – konger i Frankrig aldrig nogensinde turde erklære krig mod England (arvefjenden) eller Spanien – med mindre den herskende kardinal fra Den Romersk Katolske Kirke synes det var en god ide.

Tænk på katolicismens dominans i det vi historisk betegner som Inkvisitions tribunal.

En katolsk/kristen domstol med helt sine egne love, skrevet enten på græsk eller latin som de så procederede udfra overfor mistænkte hekse og kættere i alt almindelig og borgere som ikke 100 fulgte kristendommens foreskrifter.

Personligt for undertegnede ville jeg, havde jeg levet i Middelalderen i de områder vi i dag kalder Tyskland, Frankrig, Spanien, Italien, Grækenland etc. blive brændt på bålet, fordi jeg ikke er religiøs. Jeg bekender mig ikke til nogen af de fem store kendte religioner kristendommen, Islam, Jødedommen (Jahve), Hindu/- eller Budhismen.

Så du har helt ret i, at sharia-loven/domstolen og Islam som religion, ikke i vores danske demokrati er velkommen. Vi opfatter jo meget ofte muslimer, som religiøse fanatikere, som er hjernevasket.

Men her er så min påstand og min holdning generelt, fordi jeg er totalt religionsløs og modstander af enhver form for indoktrinerende religioner. Religioner kan kun fungere gennem fanatisme, manipulation og som det jo blev set i hele europa i Middelalderen indoktrineringen gennem streng tvang – uden mulighed for det individuelle mennesker til at danne sig sin egen mening, holdning og overbevisning.

Inkvisitionens tribunal var en domstol kontrolleret af Den Romersk Katolske Kirke, hvis centrum først lå i Frankrig, men senere som du ved blev det Rom, hvor Vatikanet stadigvæk den dag i dag, er en selvstændig stat i Italien. Den katolske kristne kirkes præster, som jo havde helt andre interesser end bare de rent kirkelige, de dyrkede seksuelt misbrug i hemmelighed ved at bolle små drenge i numsen – I Guds, hans enebårne søn Jesus Christus og Helligåndens navn.

For enhver borger, der skulle stå skoleret i Inkvisitionens tribunal var det 100 umuligt at forsvare sig. Den almindelige befolkning kunne hverken læse eller skrive, og derfor ikke i stand til at forsvare sig udfra de kristne tekster mod en anklage om kætteri. Yderligere havde menneskeafbrændinger foran det lokale City Hall jo en oplysningsværdi, men så sandelig også en underholdningsværdi.

Tænk på Romerigets over tusinder års historie, før der overhovedet var noget der hed kristendom i Europa. De inviterede den romerske befolkning til Coleseum, hvor man havde sværskampe mellem gladiatorer til en af disse døde, og publikum (romerne) jublede, når man bragte kriminelle, og andre decidenter ind i arenaen, hvorefter man så åbnede portene til løveburene. Løverne som var blevet sultet i dagene op til underholdningen i Coleseum.

Så for mig personligt, hvilket jo godt også her kan være lidt farligt at udtale, så ser jeg ingen overordnet forskel på om det er kristendommen eller Islam der har indoktrinerende magt over en befolkning, i stedet for et af borgerne frit valgt parlement efter demokratiets spilleregler, hvor religionen ikke har indflydelse på politik.

Det værste der findes er, når en religion angriber en anden religions Bibel og tro.

I Danmark har vi officielt lovbestemt religionsfrihed, og derfor er truslen om en middelalderlig islamisering af hele verden selfølgelig aktuel, og bruges da også som et skræmmebillede på os danskere, netop fordi vi som land og befolkning til hverdag i 2010 ikke går meget op i kristendommen. Vore Folkekirker står i bogstaveligste forstand mennesketomme søndag efter søndag.

Danskerne og Danmark som nation har et af verdens aller højeste niveauer, når det handler om uddannelse, og netop gennem fri uddannelsestilbud til alle begynbdende i den danske folkeskole, så har vi udviklet en nation, som i hverdagen generelt ikke tager hensyn til kristendommen.

I mit barndomshjem på Nørrebro i 1950´ i det traditionelle ludfattige rå miljø kendt som arbejderkvarter – eksisterede kristendommen overhovedet ikke.

Mine forældres religion byggede på den socialdemokratiske arbejderklasses kamp for ligeværd.

Religion og Gud dukkede først op i mit liv, i de små klasser i Folkeskolen, men allerede før jeg blev teenager afskrev jeg pure kristendommen som – DET RENE FUP.

Bare tænk på Afladsbrevene – et gigantisk iscenesat økonomisk fupnummer for at skaffe millioner af lire til opførelsen af Peters Kirken i Rom.

Den eneste der gennemskuede dette katolske fupnummer var en tysk katolsk præst ved navnet Martin Luther.

The rest is history.

Have a nice day, Sir.

Kære Gustav Uffe Nymand
31. oktober 2010 kl. 15:58

Jeg kunne ikke have udtrykt det bedre selv.

BRAVO!!

Helt uden for blogemnet, men en af de direkte årsager til, at amerikas tidligere republikanske præsident fik tilnavnet i amerikansk presse som: The Chimp.

hans ustyrlige evne til at udtale det rene volapyk;

De kendtes dummeste citater: George W. Bush

Der kunne skrives tykke bøger om dumme ting, George W. Bush har sagt i sin tid som præsident … der er faktisk blevet skrevet bøger om det. Et af hans allerbedste citater er det herligt korte og præcise:

“They misunderestimated me”.

Det gjorde de nemlig…

(Copied, cut and pasted from http://www.msn.com)

DF er et parti, der fremkalder følelser og ikke fornuft.

Vi kan alle blive grebet af et øjebliks eufori til en koncert/vælgermøde osv., men bagefter er vi back to normal. Men de mennesker, der hele tiden hører det samme og det samme i TV – og det er der åbenbart mange, der gør- tror til sidst, det er rigtigt, hvad der bliver sagt (også en slags eufori).

Har man undersøgt, hvor mange muslimske unge, der har taget skade af at se TV fra hjemlandet?

Har man undersøgt, om andre danske unge tager skade af at spille krigsspil o.l. på computer dagen lang?

En storm i et glas vand, ikke sandt.

Hr. Erik Larsen
2. november 2010 kl. 21:34

Spørg din kone eller seksuelle partner, hvor dine læsebriller er blevet af? Og du vil opdage at hun peger på dit hår, fordi du har skubbet brillerne op på issen – ganske normalt for ældre.

Læs for helvede, hvad jeg skriver i stedet for, at postulere, at jeg skulle have skrevet, at IRA i dag er en terroristtrussel.

Kan du ikke finde dine læsebriller, så SØG KVALIFISERET HJÆLP!!

Helt ærligt Erik, er du medlem af DF?

Hr. Erik Larsen
2. november 2010 kl. 21:34

Her er teksten, hvor jeg for første og eneste gang i denne blog omtaler IRA (Irish Republican Army):

Citat ovenfor: “Ikke en gang nordirske IRA (Irish Republican Army) i deres “velmagtstider” før de nedlagde våbnene, for at overlade den politiske scene til Sin Fein, kunne være med her.”.

Hallo Erik Larsen – forklar venligst din misforståede kritik!!

Kære B. Rasmussen
3. november 2010 kl. 10:52

Citat: “DF er et parti, der fremkalder følelser og ikke fornuft.”.

DF er et politisk parti som hverken fremmer ligeværd mellem danskerne eller demokratiets spillergler.

Hvordan kan DF have to folkekirkepræster kendt og “hadet” i forhold til demokratiets spilleregler og deres enige holning (fætre imellem) som opfordrer danske forældre til at krænke dansk lovning ang. dansk lovning imod Revselse.

Revselse, er den formulering der i dansk børneopdragelse, som det danske Folketing i 1996 afgjorde, at det fremover er ulovligt for danske forældres ret (som det jo var tidligere før 1996) til at slå deres egne børn, som et led i børneopdragelse.

Almindeligvis er det ulovligt fra talerstolen i det danskle Folketing, at opfordre danskere til at bryde en gennemført dansk lov, men ikke i dette tilfælde.

Hverken Søren Krarup eller fætteren Jesper Langballe (begge DF og begge uddannet i Den Danske Folkekirke som præster, samfundsnassere som præster der aldrig nogensinde i det danske samfund har bidraget med så meget som 25 ører til vores BNP) er nogen sinde blevet politianmeldt af medlemmer af Folketinget for at opfordre danske forældre til at genindføre fysisk afstraffelse af vore børn.

Havde vi ikke haft et demokratisk Danmark, så ville enhver DF´er være blevet – enten drevet på flugt fra Danmark eller som i Frankrig have mistet hovedet under guilliutinens skarpe metalklinge.

DF er ikke en demokratisk orienteret partiforening og de bliver det aldrig pga. deres racistiske indstilling til alle andre end os, der hedder Jensen, Nielsen, Hansen, Frederiksen – Hovsa, jeg tilhører ikke selv denne kategori.

Help me from decappetation – someone…………

Kære Sten Rosager, jeg erkender at jeg læste for hurtigt, da jeg sagde IRA – du skrev jo ETA, hvilket egentlig ikke ændrer mit svar en tøddel. Iøvrigt er dine indlæg så lange (normalt), så hadefulde mod danskere (DF) , USA og andre. Du er virkelig vokset op i Stengade på Nørrebro. Dine indlæg er een stor propaganda for de autonome, kulturberigerne m.m.
Og til din oplysning er jeg IKKE hverken medlem af DF og ved ikke om jeg stemmer på dem. Men sådan som VK har dummet sig kan jeg måske ikke finde andre = nogen der vil almindelige danskere det godt.
Måske DU vil være rar at svare på et par spørgsmål?
Tror du at der er danske partier (DF f.eks.) der kunne ønske at øve vold for at opnå deres politik?
Ved du at der er lande (f.eks. Iran) der myrder homoseksuelle unge, stener utro kvinder og fængsler folk med andre meninger???
Ved du ikke at Koranen siger “dræb de vantro”?
Tror du at Europæere/danskere ville blive vanvittige hvis nogle tegnede Jesus med bombe “på issen”?
KAN du virkelig ikke se den er gal?
Kan du virkelig ikke se at fascister/nazister er ikke tilstede i DK (udover at Sohn har været en DDR-elsker). Der findes vel 25 stk. syd for Greve som har gamle nazistiske tilbøjeligheder. Men hvad tror du der findes i DK af personer med en helt, helt anden religion, der absolut ikke elsker vores land, men kun er her p.g.a. vores åh, så venlige ydelser.
Kære Sten Rosager du har en meget, meget dårlig sag og vent og se snart vågner mange danskere sammen med “Holger Danske”.
(Og som bibemærkning, synes jeg at du skal prøve at tale, skrive i en bare rimelig tone til os andre. Vær i øvrigt god mod mine jyske “brødre”! he, he (ironi).

Erik Larsen:

Ring til politiet!

[...] Er der ting man kan klandre de sidste ti års ansvarlige borgerlige politikere for? Ja, bestemt. Herunder at de til tider har parkeret for meget beslutningskraft hos Pia Kjærsgaard & co? Ja, bestemt. Er der grund til at være dybt kritisk over for Dansk Folkeparti og det tankegods, der præger partiet? Ja, uden for enhver tvivl. Det er der grund til, og det er vi nogle stykker, der jævnligt har været. [...]

Skriv en kommentar

Kun fornavn og efternavn bliver vist i forbindelse med kommentaren. Dog skal alle felter med * (stjerne) udfyldes

Læs vilkår for kommentarer og debat på Berlingske Tidendes websites