Den Rune Engelbrethske Metode
390 kommentarerDet vakte et vist postyr, da det i denne uge kom frem, at nogle danske SF-folketingspolitikere havde tilmeldt sig en facebookgruppe ved navn Danmarks Løver, hvor fremtrædende DF-politikere blev portrætteret som nazister i fuld hagekors-udsmykket uniform. Det afstedkom røde ører i den røde lejr – helt forståeligt.
Hvad der har været mindre fokus på i debatten om facebook-gruppen er, at gruppens stifter og en af dens administratorer er den kendte Politiken-kommentator Rune Engelbreth Larsen. Han og de øvrige bag Danmarks Løver-initiativet fik hurtigt fjernet nazibillederne, og på sin blog på politiken.dk benyttede Engelbreth lejligheden til endnu engang at gå i kødet på Dansk Folkeparti for at “gå i selvsving over en lillebitte håndfuld karikaturtegninger, der fremstiller DF’ere som nazister”, karikaturer som var lagt på nettet af ”enkelte personer blandt de 32.000 støtter i facebook-gruppen”.
Med andre ord: Danmarks Løver-stifteren Rune Engelbreth fralagde sig ansvaret for nazi-sammenligningerne, som i øvrigt blev bagatelliseret, inden han i den selvsamme kommentar tog turen hele vejen rundt om sin egen argumentation og kom frem til, at der måske alligevel er lidt om snakken – den om at DF er lidt som nazisterne. ‘
For 117. gang i øvrigt. Tilsyneladende er det nemlig Rune Engelbreths yndlingsbeskæftigelse at fremmane skyggen af nazisme, 30ernes Tyskland og totalitarismen i dagens Danmark. Måske den omstridte facebookgruppes stifter derfor blot en stund skulle tænke over, at når man byder op til dans – så risikerer man, at der bliver danset. For nazi-sammenligningen ligger jo i hele denne facebook-gruppes DNA; den er således stiftet efter offentliggørelsen af en kronik i Politiken skrevet af blandt andre Rune Engelbreth Larsen under overskriften: ”Modstandsbevægelsen mod Pia K.s besættelse”. Jeg mener: Mere fuldfed kan nazi-parallelen vel næppe blive?
Eller også kan den. Man skal bare læse facebookgruppestifter Engelbreths egen blog på Politiken for at få bekræftet, at skulle Engelbreth være nået til det standpunkt, at sammenligninger mellem nazisterne og Dansk Folkeparti eller VKO-flertallet er helt uantagelige – så må han i gang med at fjerne andet et end par enkeltstående tegninger fra facebook. Faktisk må han kaste sig ud i et omfattende slettearbejde i forhold til egne skriverier på politiken.dk.
Lad mig stille og roligt dokumentere den påstand ved at tage dig, kære læser, med på en tur down memory lane i forhold til Rune Engelbreth Larsens egne udgydelser på nettet. Man kunne kalde det, du nu skal opleve, for ”Den Rune Engelbrethske metode”. Den handler om uafladeligt og messende at sammenligne dagens Danmark med 30ernes Tyskland, trække nazi-kortet i den ene eller den anden anledning og helt grundlæggende fastholde den påstand, at VKO-flertallet i Danmark, og i særdeleshed Dansk Folkeparti, er at ligne med en totalitær bevægelse.
Jeg kunne sikkert have fundet endnu værre eksempler end nedenstående, men for overskueligheden og min egen nattesøvns skyld nøjedes jeg med at gå trekvart år tilbage – til sådan cirka dengang, der var ballade om irakerne i Brorsons Kirke og Engelbreth derpå skrev sin kronik og startede den famøse facebookgruppe. Here we go:
Den 4. august 2009 skriver Rune Engelbreth Larsen om Pia Kjærsgaards kulturministerdrømme og de holdninger til kulturpolitikken, hun i flere avisinterviews sidste sommer gav udtryk for:
”Kulturminister Pia Kjærsgaard ville også gerne af med besynderlig avantgardistisk kunst – alt den vanartede kunst, hun ikke forstår: »Spørger du mig, så burde man fra statens side rydde op i det der. Riv dem da ud af den forestillingsverden, der får dem til at tro, at de her ting skulle være kunst.«
Nej, politikerne (rettelse: Pia Kjærsgaard) skal bestemme, hvad der er god og kernesund kunst – ikke noget Entartete Kunst, vel? Hellere noget om den »danske folkesjæl« og danskerens Heimat, ikke sandt?”
Sådan. Allerede her merkt man die Absicht, ikke sandt? Så kommer rydningen af Brorsons Kirke, og Den Engelbrethske Metode benytter sig af nye retoriske svingninger den 17. august:
”Den rå rydning af Brorsons Kirke, hvor små børn blev vidner til deres fædres og brødres voldsomme afhentning af betjente med visir og knipler, og hvor fredelige demonstranter fik bøllebank af kampklædte betjente, var en uhyggelig opvisning i magtmisbrug. Forberedt, iscenesat og motiveret af brutaliseringens fortalere, Dansk Folkeparti, Birthe Rønn Hornbech, Lene Espersen og Bent Falbert m.fl., er store dele af den danske befolkning blevet vænnet til at se koldt og apatisk til, så længe det rammer mennesker med ‘forkert’ hudfarve og oprindelse.”
Med andre ord: Danmark er racistisk, derfor blev Brorsons Kirke ryddet. Så ved vi det. Og udover DF og regeringen er det åbenbart Bent Falberts skyld. Ser man det. Et par uger senere, 6. september, bruger Rune Engelbreth Larsen så det sigende og malende udtryk ”propagandansk” om debatten efter Brorsons Kirke-rydningen:
”Først så vi fredelige demonstranter blive gennembanket foran Brorsons Kirke og forfulgte flygtninge blive fjernet med magt fra et kirkeasyl midt om natten. Dernæst meddelte politikere og presse i uskøn alliance og med den mest absurde sprogmisbrug, at de var »hjemsendt«. Hjemsendt? Med magt blev disse hjemløse flygtninge i årevis tvunget ind i traumatiserende interneringslejre, med magt blev de fjernet fra et kirkeasyl, og med magt blev de tvunget til et land, hvor flere risikerer forfølgelse, tortur og død! Sådan defineres »hjem« vist kun på propagandansk, og dog er det sådan, udtryksløse tv-værter ratificerer integrationsminister Birthe Rønn Hornbechs sminkede sludder.”
En måneds tid siden er der så opstået debat om netop de personer i den offentlige debat, der uafladeligt trækker nazikortet. Det var blandt andet min blog-kollega Niels Krause-Kjær, som rejste problemstillingen. Men Rune Engelbreth vender den 180 grader i luften og erklærer først, at Dansk Folkeparti naturligvis ikke er at ligne med nazisterne. Og så måske alligevel:
”Man må nemlig ikke drage paralleller mellem nazisterne og Dansk Folkeparti, uanset hvor saglige, forbeholdne, nuancerede og præcise de måtte være, for så har man spillet det forbudte nazi-kort, som altid kan overtrumfes af nazi-kortet-kortet. Dér klapper alle omgående i og får røde kinder. Det kunne i og for sig også være forståeligt nok, når en eller anden slyngede ud, at DF og DNSAP bare er ét fedt, eller slet og ret kaldte medlemmer af Dansk Folkeparti for »nazister«. Den slags er indlysende nonsens. Selvfølgelig er Dansk Folkeparti ikke et nazistisk parti.
Sagen er bare den, at denne påstand heller aldrig fremføres af nogen som helst ædruelig eller saglig person i debatten, men at DF & Co. alligevel igen og igen hamrer nazi-kortet-kortet i bordet under foregivende af at partiet beskyldes for alt fra Mein Kampf til holocaust. Og den vide accept af nazi-kortet-kortets validitet i store dele af pressen og på Christiansborg har skabt en generel berøringsangst over for reelle historiske paralleller, f.eks. de ubestridelige ligheder mellem Dansk Folkepartis antimuslimske retorik og de propagandistiske virkemidler, som nazisterne anvendte under 1920′ernes og 1930′ernes antisemitisme.”
Bemærk særligt udtrykket ”reelle historiske paralleller”. Så bliver det ikke mere videnskabeligt dokumenteret, at der nok er noget om snakken, vel? Blot nogle uger senere, 28. oktober, er det ikke DF eller regeringen, det går ud over, men derimod JPs kulturredaktør Flemming Rose og tegneren Kurt Westergaard. De får følgende svada med på vejen:
”Jyllands-Postens Flemming Rose iscenesatte i 2005 et ensidigt karikatur-stunt mod landets muslimer, som har gavnet antimuslimske kræfter såvel som fundamentalistiske islamister. Kurt Westergaard bidrog med en propagandakarikatur, hvis virkemidler er helt sammenlignelig med karikaturer, vi historisk kender fra det antisemitiske blad Der Stürmer.”
Så fik vi også lige Der Stürmer ind over. Rune Engelbreth byder i den grad op til dans – men naturligvis er det ikke på den baggrund til at forudse, at nogle skulle formaste sig til at lægge nazi-DF-tegninger ud på hans facebookgruppe. Heller ikke selv om Engelbreth igen 17. november slår fast, at DF er et totalitært parti:
”Som allerede er fremgået går Paul Smith imidlertid videre fra påpegningen af de anti-individualistiske og konfrontationspolitiske paralleller til at advare imod en latent totalitær trussel i Dansk Folkepartis eksklusionspolitik og lovgivning om folks sindelag. DF & Co. har i den grad har formået at tabuisere denne vigtige pointe, så den er blevet ildeset og næsten fuldstændig fraværende i den journalistiske kritiks indgangsvinkel til vor tids dagsordensættende nationalisme og kun lejlighedsvis trænger gennem i den offentlige debat.”
Eller selv om Rune Engelbreth blot seks dage senere, 23. november, løber linen helt ud ved at brokke sig over, at Rigsadvokaten tiltaler nazistlederen Jonni Hansen for racisme, mens DF-toppen går fri:
”Tiltalen er imidlertid forbløffende af to grunde. For det første er der intet i løbesedlens konkrete indhold, der ikke overtrumfes klart af adskillige udsagn af mange fremtrædende politikere i Dansk Folkeparti; for det andet har både politiadvokaten og Rigsadvokaten gentagne gange direkte afvist at rejse tiltale mod medlemmer af Dansk Folkeparti for udsagn, der enten er parallelle med eller betydeligt mere dæmoniserende end Jonni Hansens løbeseddel.
Dermed er det vanskeligt at undgå indtrykket af, at Rigsadvokaten holder hånden over Dansk Folkepartis indflydelsesrige frontfigurer af politiske grunde, mens ofringen af Jonni Hansen er et let alibi for sporadisk at honorere internationale forpligtelser, som den såkaldte racismeparagraf faktisk er en konsekvens af. Det korte af det lange i nærværende sammenhæng er naturligvis, om der kan ligge andet end magtpolitisk logik bag, når Rigsadvokaten på baggrund af en indvandrerfjendsk løbeseddel med begrænset udbredelse kaster sig over en nazist uden skyggen af realpolitisk magt, mens tunge politikere fra Dansk Folkeparti med kolossal indflydelse og mere hårdkogte negative generaliseringer og langt større udbredelse tilsyneladende er fuldkommen fredet?”
Vi bevæger os roligt og sikkert frem mod facebookgruppe-sagen, som altså stadig er ”enkelte personers” værk og slet intet har at gøre med, hvilken fest gruppens stifter selv har inviteret til – vel? Heller ikke, da han den 2. december leger med tanken om at forbyde Dansk Folkeparti, fordi partiet stillede et i øvrigt tåbeligt forslag om at forbyde moskéer:
”At en folkeafstemning om moskeer overhovedet kan komme på tale, taler desværre sit alt for tydelige sprog om Dansk Folkepartis (og dets europæiske broderpartiers) totalitære tendenser.
….
Og hvad med de ikke integrerbare pæredanske DF-vælgere, der i langt højere grad end majoritetsbefolkningen såvel som det muslimske mindretal går ind for røvfuld og lussinger i børneopdragelsen og usolidarisk skattesnyd? Kan vi gøre andet end kræve en folkeafstemning om et forbud mod Dansk Folkeparti?”
En måned senere har en øksemand forsøgt at angribe JP-tegneren Kurt Westergaard i dennes hjem. Det forarges Rune Engelbreth Larsen over, må det retfærdigvis siges. Men alligevel får den angrebne tegner følgende ord med på vejen i dagens festlige anledning:
”Westergaards karikaturtegning er en propagandategning i samme genre som antisemitiske karikaturer fra 1930′erne, om end møntet på alverdens muslimer frem for alverdens jøder, og i Jyllands-Postens karikaturprovokation skriver den sig ind i en standende antimuslimsk tendens i dansk debat og politik, hvis værste eksempler ligeledes har paraleller til samme tidsperiodes antisemisme.”
16. februar genintroduceres det nazistisk klingende begreb ”propagandansk” i en ny blog, der forsvarer åndsbroderen og Olof Palme-prismodtageren Carsten Jensen, hvis tilsværtninger af det borgerlige Danmark har samme karakter som Rune Engelbreth Larsens, blot med brug af et mere kreativt blomstrende sprog. Ved samme lejlighed får Engelbreth også – endnu engang – gjort Anders Fogh Rasmussen til ”krigsforbryder”:
”Den politiske dagsorden i Danmark er altså i årevis blevet sat af et parti, som også på den yderste højrefløj i Norge betragtes som for yderligtgående. Når Carsten Jensens kritik af magtforholdene herhjemme derfor er så ildeset, skyldes det ikke mindst den manglende erkendelse af, at Dansk Folkeparti ikke ‘blot’ er en del af højrefløjen, men et yderligtgående højreradikalt parti – og derfor rammer kritikken af den danske blindhed i politik og medier lige så ubekvemt, som den rammer bredt.
…
Der er ganske enkelt for mange, der har aktier i tilbedelsen af en forhenværende statsminister, der ret beset var både krigsforbryder og propagandist; der er for mange, der har ageret velvillige samarbejdspolitikere med Dansk Folkeparti; der er for mange medier, der alt for længe har accepteret hån og spot på det laveste propagandansk; og der er for mange, der stiltiende har set til.”
8. marts i år er det så tid til en lille frisk nazi-sammenligning på ny. Atter med det budskab, at tingene naturligvis ikke kan sammenlignes. Helt i hvert fald. Eller måske…..:
”Bevares, vor tids Danmark er selvfølgelig langtfra indbegrebet af en nazistisk samfundsorden. Men nazismen er også af så ubegribeligt uhyrlige dimensioner, at det er meningsløst at skulle ‘måle’ al anden krænkelse mod den, for så vil megen anden frygtelig umenneskelighed og ensretning altid fremstå som ‘mild’. Dagens tiltagende samfundsforråelse og flokmentalitet, der generelt er langt mere snigende disciplinerende og folkeligt passiviserende, end den er traditionelt totalitær (når vi ser bort fra den kyniske brutalisering og systematiske dehumanisering, der tages i anvendelse over for asylansøgere, som oven i købet ofte deporteres til blodige torturbødler), er foruroligende nok i sig selv.
Individualismen som ensretningens oplagte modstykke er sygnet hen i Danmark og trænger til at blive genopdaget og aktualiseret.
Vi trænger til at blive mindet om, at flertallet i dag faktisk er farligere for mindretallet end omvendt. At normen faktisk af og til er farligere end afvigelsen. At lovbryderen faktisk af og til har mere ret end loven. Dette ‘af og til’ er overordentlig betydningsfuldt.”
Altså er situationen i Danmark af en karakter, så lovbrud må anses for at være i orden. Så ved vi også det. Hvorefter vi når frem til kommentaren efter balladen om facebookgruppen forleden, hvor Rune Engelbreth Larsen først fralægger sig ansvaret for enkeltpersoners hærgen på nettet – og derefter kaster sig ud i endnu en analyse af DF vs. nazismen:
”Dansk Folkeparti er selvfølgelig ikke identisk med nazisterne. Partiet er topstyret, nationalistisk og fremmedhadsk, og nazisterne er og var topstyrede, nationalistiske og fremmedhadske, men naturligvis i betydeligt højere grad end DF…..Hvad jeg og andre gentagne gange har påpeget, er, at der er uomtvistelige paralleller mellem en række af de antimuslimske virkemidler og kampagner, som Dansk Folkeparti betjener sig af, og den antisemitiske propaganda, som nazisterne anvendte i 1920′ernes og 1930′ernes Tyskland. Punktum.”
Punktum, ja. Så er det sat på plads. Og du, kære læser, har fået et lille kursus i ”Den Rune Engelbrethske Metode”. Om man efter denne gennemgang fortsat har grund til at undre sig over, at ”enkelte personer” i Engelbreths facebookgruppe føler, at de har fundet det rette forum til postering af nazibilleder af Pia Kjærsgaard er naturligvis op til den enkelte. Jeg ved godt, hvad jeg selv mener om den sag….
Hvad mener du?
390 kommentarer RSS feed
DF er hyklere. De sviner muslimer til og står ikke selv tilbage for, at udpege folk de mener er ekstremister selvom disse mennesker aldelses ikke er det (selv deres egne DF kommunal politikere ryster på hovedet og kalder det for karaktermord). De støtter op om muhammed tegningerne men når Pia berettiget får tilbage med samme mønt uh da da så er det da alt for galt. tsk. tsk. tsk.
Det er sjovt, for det er præcis den samme ‘metode’ (med lidt andre ordvalg) Tom Jensen selv bruger, når han kører sin og Berlingske Tidenes kampagnejournalistik mod folkeskolen i almindelighed og de danske lærere i særdeleshed.
Det kunne være, at al den kampagnejournalistik vi læser i de statsstøttede danske medier (som fx Berlingske Tidende) var et af de emner, man burde tage op i forbindelse med det næste medieforlig under overskriften: “hvad skal det dog nytte?”
Rune Engelbreth Larsen er en stakkel, der har indtaget for meget rødvin.
Men ud over det – Har han selv, inders inde, en snert af de han klandre andre for og prøver derfor at kompensere?
Tom Jensen.
Hvad er dit problem?
Rune Engelbreth skriver jo bare sandheden.
Hvorfor er det saa ubehageligt?
Blot for at uddybe: Manipulerende taleksempler, irrelevante sammenligninger, generelt nedsættende omtale, løse påstande, udhængning, manglende viden om emnet, det er skidt for Danmark, etc…
Sådan er tonen bare på leder- og blogplads i de store danske medier – OGSÅ her på Berlingeren- men alle kaster med sten, selvom de bor i glashuse.
Tusind tak for at udstille den ubehagelige RUne E.
Han har iøvrigt selv en ganske afskyelig fortid, blandt andet som stifter af Minoritetspartiet hvor antisemitter fyldte en stor del af partiet. Og hvor Rune blandt andet ikke ville tage afstand fra direkte opfordringer til mord på jøder – tværtimod forfremmede han jødehaderne.
Angående de aktuelle hade-tegninger på facebook.
Det er måske værd lige at dvæle et øjeblik ved hvem der har bragt dem derind. Det er jo ikke et par tilfældige brugere ud af 32000.
Ps: du kan iøvrigt lave en tilsvarende øvelse med Kamel Qureshi – den kendte løgner, eksamensfusker og neokolonialist.
Supergodt indlæg, Anette, det borger for kvaliteten, når man som dig i en og samme sætning kan kritisere folk for at være unuancerede og kalde dem for antisemitter.
Så kører Tom Jensens lille nuancerede debat-futtog igen for fuld damp.
@ Jens Hansen
Det er ubehageligt for de ekstreme kræfter på højrefløjen fordi det netop udstiller deres ekstreme holdninger samt deres grove manipulation af befolkningen.
Antte venligst giv os din holdning til DF’s fremmedfjendske politik, deres ekstremistiske Præster samt VK’s slikken DF bag i.
En glimrende gennemgang af Rune Engelbreth Larsen’s vanvittige blog-udgydelser på Politken.dk. Der er ingen tvivl om, at Engelbreth selv lever betydeligt mere op til betegnelsen ‘ekstremist’, end de peroner/partier han beskylder for selvsamme ekstremsime. Hans hjernedøde brug af ‘Nazi-kortet’ i tid eog ikke mindst utide tale rvist for sig selv.
Man bliver i så dårligt humør af at læse Rune EngelBRÆKS indlæg.
Rune E er selv så ekstrem.- og han holder gladeligt hånden over ekstremister. – Men så længe det er muslimer som gør noget (eks. hader jøder) så er det ok. For muslimer er jo per definition ofre.
Rune Engelbreth Larsens historiske sammenligninger er jo helt hen i vejret og tilmed uvederhæftige .
Der stemmes – demokratisk – på DF, fordi det stadigvæk er nødvendigt.
DF er da racister og bruger samme propaganda metoder som Nazisterne gjorde. Der er INTET forkert i sammenligningen. Højrefløjen har ikke mere patent på at svine folk til. Nu får i tilbage med samme mønt. PÅ TIDE!!!
Og kommunisten Rune Engelbreth forherliger igen og igen de totalitære og kvindeundertrykkende muslimske regimer! Alle bistandsklienterne og taberne på den yderste venstrefløj kan rigtigt associere sig med de muslimske mørkemænd som heller ikke gider lave noget og som ikke går ind for demokrati og kvinders rettigheder!
Jeg forstår simpelthen ikke at dansk presse tager Politiken seriøs? Tøger Seidenfadens metoder taler for sig selv, det samme gør den ovennævnte Runes, Lars Trier Mogensens er ikke bedre, ej heller Anita Kvaj Bundegaard og endelig er der også den navle-beskuende Bjørn Bredahl, der har skrevet en “etnocentrisk” bog om Politiken. Vor herre til hest for et “selvoptaget” og “snæversynet” dagblad!!
Han er en lidt underlig starut, REL. Han kan skrive en fremragende bog som “Oplysning og Tolerance” og så kan han fyre de mest tåbelige skriblerier af i sin blog. Jeg mistænker ham lidt for at gøre det for sjov. Han kaster nogle forvrøvlede urimeligheder ud på sin blog – dem kaster nogle indbyrdes helt uenige grupper sig så over med forsvar og angreb – nogle er begavede indlæg, men mest er det primitive, guturale stammeråb. Selv sidder REL så nok og morer sig lidt – han stiger aldrig ned fra Olympen for at sprede sit lys.
Det er jo en lodret løgn Thomas Rasmussen. Intet sted har REL støttet totalitære regimer. Hold dig nu til sandheden (hvis du kan). Se det er netop disse løgne fra jer yderste højrefløjs sympatisører der fordrejer og manipulerer med virkeligheden og gør folk dummere (på jeres side).
Jeg synes egentlig det er rart at Engelbrecht sætter fokus på DFs racisme.
De store medier formår det ikke, de agerer mikrofonholdere for Pia K. og co.
De andre partier formår det ikke, for der er stemmer i at stigmatisere muslimer.
Gennem de sidste mange år er muslimer ganske systematisk blevet svinet til i den danske presse. Utroligt nok har de taget det relativt pænt.
Skylden er let at placere: Dansk Folkeparti, den øvrige yderste højrefløj, regeringen og alle medløberne, herunder S og SF.
Det giver mindelser om Tyskland i 30′erne fordi det MINDER om Tyskland i 30′erne i en mild udgave.
Hold da op. Hvis vi andre skrev en brøkdel af Runes udgydelser, blev vi forvist fra debatten, ikke? Jeg fatter ikke, hvordan Tøger kan godkende dette fjols i Politiken.
Det er da sjovt. Selv her på Berlingske fremkalder bare dét at nævne REL, en syndflod af kommentarer på et niveau der end ikke ville blive akcepteret nede på bodegaen.
REL skal have hjælp,nogen må hjælpe det stakkels menneske,måske har han haft en dårlig barndom jeg er een af dem der ikke længere gider hidse mig op over ham men blot ryste på hovdet.
Kristian Andersen, pas på blodtrykket. Du går i selvsving. Rune er en dum sk.. og fortjener ikke at noget anstændigt menneske forsvarer ham. Han er politisk så sær og hans holdninger er så populistiske at han forhåbentligt er en parantes, og de fåtal af skabagtige støtter han har er heldigvis med til at marginalisere ham yderligere.
Hvad mener jeg? At det er et ynkeligt forsøg på karaktérmord, som du Tom Jensen, forsøger at stille op.
At der kan drages paralleler mellem DF og nazismen er et faktum der ikke kan bestrides, bl.a gennem den hadske retorik hvor “jøder” blot skal erstattes med “muslimer.”
Som Rune også påpeger er det ikke det samme som at kalde DF for nazister.
Men han skal åbenbart skære det mere ud i pap, så selv DU kan forstå det, Tom Jensen?
Du burde hellere tage fat i roden om problemet: DF selv og deres hykleri. Den fornærmede Pia Kjærsgaard som straks står parat på TV for at score billige point ved at påstå at det er SF’s politikere selv som bifalder billederne og står inde for satiren (du ved… satire, noget vi har her i Danmark og praktiserer så længe det ikke er de ømskindede DF det går ud over?), alt imens DF’s Søren Espersen (medlem af DNSB i starten af 90′erne) sammenligner en SF’er med en nazist og DF’s egen lokalformænd byder nazister velkomne i partiet:
“DF’s lokalformænd: Velkommen til nazister”
http://www.dr.dk/Nyheder/Politik/2006/08/20/070444.htm
@ P Mogensen
Er du tilhænger af DF’s metoder? Det ville være rat at vide. Tak!
Det er tragisk komisk at REL & co. ikke selv kan se, at det er dem selv som på alle måder, minder aller mest om Nazister. Hvis der er nogle som prøver at dæmonisere en bestemt befolkningsgrupper så er det da REL & co. REL er kommunist. Han har historisk hyldet denne ideologi. REL anvender nazistiske propaganda metoder og ved det godt selv. Hans Erasmus Montanus logik er latterlig gennemskuelig.
Til Kristian Andersen kl.11.04:
God bedring.
Hilsen
L.Jensen
@Hans Nielsen. Nu er der jo nok ikke så forfærdelig mange, der tager Politiken seriøst. Men man skal da respektere at alle de mennesker, der blev åndeligt hjemløse da Land & Folk og diverse venstrefløjspublikationer ophørte at eksistere, har fundet et nyt og trygt sted at være. Der har de så nogle sjælesørgere, som kan bekræfte det de altid har troet på, og være med i et fællesskab, hvor man så kan fortælle hinanden, hvor meget bedre mennesker man da heldigvis er. Vi bør værne om sådanne institutioner.
Tom Jensen synes vist, at DF og Pia Kjærsgaard er Guds gave til folket. Det er der ingen der er, skulle jeg hilse at sige. At journalister på Berlingske deltager i tilsvining af andre, er der ikke noget nyt i. Det klæder bare ikke. Aviskrigen er vist slem. Og forøvrigt ville det klæde avisens bloggere, at stille spørgsmålstegn ved Pia og hendes kumpaner.
Jeg skal lige tilføje, at Rune E. heller ikke er min kop te. men det kan jeg godt selv tage stilling til uden smagsdommere.
”At en folkeafstemning om moskeer overhovedet kan komme på tale, taler desværre sit alt for tydelige sprog om Dansk Folkepartis (og dets europæiske broderpartiers) totalitære tendenser.”
Hvordan kan en folkeafstemning nogensinde vœre et totalitœrt udtryk? Jeg vil da byde en folkeafstemning om stor-moskeer velkommen; det ville vœre belœrende at begge sider af argumentet blev tvunget til at debattere sagligt og åbent i en tv-debat fx, uden patetiske stikpiller på facebook. Men sagen er jo den, at vi ikke må få en folkeafstemning om denne sag, for det ville – for politikerne – vœre en farlig vej at bevœge sig ned af. Det vil nemlig betyde at befolkningens reelle magt vil blive forøget og politikernes reprœsentative magt – som jeg vil hœvde de misbruger til en ganske stor grad – vil blive knœgtet. Et eksempel på dette ganske åbenlyse misbrug er fx Lene Espersens ønske om at sœtte samtlige EU-forbehold til afstemning under samme overskrift, for at begrœnse befolkningens frie valg. Det er direkte anti-demokratisk. Moskeer er bare en af de ting som kunne bruges som katalysator for mere direkte demokrati og kontrol med de folkevalgte. Noget som landet virkelig kunne have brug for.
@B. Iversen
Nej, jeg synes ikke at Pia Kjærsgaard er Guds gave til folket. Der er rigtig meget, man kan være kritisk over for, når det gælder DF. Læs mine tidligere blogs, og du vil opdage nogle eksempler. Derimod synes jeg, det er klædeligt at debattere med folk, man er uenige med, uden at kalde dem nazister og totalitære ved enhver given lejlighed. Det er for det første ikke kønt og helt, helt hen i vejret. Og for det andet er det en banalisering af nazismen og det totalitære, som jeg synes man står sig ved at vare sig for.
mvh Tom
Nu fik vi så lige den med Søren Espersen og nazi m.v. ( den er vist tilbagevist, men det er da ligegyldigt ). For lige at vende tilbage til Politiken, så er det da trods alt en pæn avis, der ikke ville beskylde Søren Espersen for at være nazist. Næ.. Kjeld Hybel, Politiken 2007: “..Søren Espersen, hmm….hvor skal jeg begynde? Det første ord der falder mig ind, er australopithecus. Sådan nogle opretstående aber….” osv. Se, der står slet ikke noget om nazist ( ja, nu kan så selv gætte på abens politiske orientering. Og lidt imponeret er jeg da; tænk at det første ord, der falder Hybel ind, er sådan et svært et. Det viser intellektuelt format.
Nu er Dansk Folkeparti og det medlemmer, vist dem der har været allermest fremme i skoene med at sammenligne politiske modstandere, en gruppe danskere og ikke mindst en religion med nazister/nazismen.
Allerede her er dobbeltmoralen godt tværet ud i Pia Ks fjæs.
Næste punkt er så ytringsfriheden, da man tilsvinede en milliard menneskers profet med nogle barnlige tegninger. Når så enkelte medlemmer i facebookgruppen udstiller Pia K som nazist, så vækker det stor forargelse og harme.
Dobbelt-dobbeltmoral i samme sag, og man kunne da sikkert blive ved.
Anyway, hvilket er længst fra sandheden? Alle muslimer er terrorister eller Pia K. er Nazist?
Synes den er åbenlys
H Højgaard
Jeg tror vist ikke der er nogen som mener at Søren Espersen fra DF (i dag) skulle være nazist. Det som der dog er dokumentation for er, at han i starten af 90′erne var medlem i partiet:
“Dansk Folkepartis pressechef, Søren Espersen, har tabt sin injuriesag mod bladet Tjeck Magazine, som havde skrevet, at Søren Espersen har været medlem af det danske nazistparti, DNSB”
http://www.bt.dk/krimi/df-pressechef-taber-nazi-retssag
@Zeki. Og øvbøv, stifteren af SF var osse engang medlem af nazistpartiet (endda det rigtige!). Er det sådan noget du bruger din tid på?
Nej, Højgaard – det er ikke noget jeg bruger min tid på, men det gør du tilsyneladende, siden du fandt det værd at kommentere på!
Det er meget bedre at DF hænger byrådspolitikere ud som terrorister?
At så selvsamme “terrorister” arbejder sammen med DF i byrådet er så af mindre bertydning.
Og når magthavere er med i en sag der kan give op til 12 års fængsel har sagen ingen væsentlighed( ifølge den sorte TV2foxnews).
@Zeki. Nu skal jeg hjælpe dig lidt. Hvis du er interesseret i Søren Espersens sag skulle du prøve at undersøge landsretsdommmen af 24.2.2004. Ser du. landsretten er i Danmark sådan lidt overordnet byretten ( hvor Tjeck ganske rigtigt blev frikendt). Men det kan du jo så nok ikke bruge til noget. ( Ja, spild af tid, men så fik jeg da undersøgt validiteten af den travhest)
Den evige taber Rune Engelbreth og formand for hans nedlagte Minoritetsparti er på banen igen med en bredside mod det meget populære Dansk Folkeparti. Det lyser jo langt væk af grundig misundelse at fra Runes side og mindreværdskomplekser, at Pia Kjærsgaard kunne opbygge et bæredygtigt parti med demokratiske valgte medlemmer – der faktisk styrer hele Danmark – mens Runes forsøg med at etablere et parti som Minoritetspartiet fuldstændigt ligger i ruiner og en opbakning, som kan tælles på bagsiden af et frimærke. Man kan da tydeligt forestille sig, hvor frustreret og magtesløs Rune har det og man kan da også sagtens forestille sig, hvordan Rune nat efter nat har mareridt over Dansk Folkeparti – efter hans forsøg på at danne et parti. Her er et godt råd til Rune – læs dog den bog du selv har skrevet om ”Oplysning og Tolerance” og så kippe med hatten overfor den evige vinder Pia Kjærsgaard. Rune bør ringe – sin onde ånd – Pia Kjærsgaard og få månedlige online lektioner af Dansk Folkepartis formand, hvorledes man etablere et succesrigt parti og også, hvordan man tager et nederlag som et mandfolk og ikke som en tudeprins. For den degraderede partiformand Rune gælder det om ”Oplysning og Tolerance” også selv om din ubrugelige Minoritetsparti blev begravet for længe siden.
Det var dog fantastisk. Det er ikke mere end 4 år siden, at en lang række DF-lokalformænd bød nazister og medlemmer af den stærkt rabiate voldelige gruppe Dansk Front velkommen i partiet.
I det hele taget er partiet fra fødslen afsløret den ene gang efter den anden at have folk med fortid i DNSB i partiet.
Nu er det pludselig odiøst at påpege, at der åbenbart er meget i DF, der virker tiltrækkende på nazister
Konstant hører man DF-politikere trække nazikortet, hvor de sammenligner tørklæder med nazisymboler.
Det er så ynkeligt, at det gør helt ondt, at de nu bliver fornærmet over nogle idiotiske tegninger. Åbenbart har ytringsfriheden trange vilkår i DF
Rune E. er en af de mest velargumenterede debattører vi har. Hans dokumentation er 95% i orden, og når han rammer de sidste 5% er han ikke bleg for en undskyldning.
Her har mange bloggere og politikere en del at lære.
Jeg synes ikke, at han skulle have fjernet tegningerne fra sin Facebookprofil. Vi har ytringsfrihed, men det er hans valg – respekt for det.
I øvrigt er sammenligningen mellem DF og nazismen lidt som røg og brand. Der er sgu en sammenhæng.
Forestil jer Danmark med et DF med 90 mandater.
Eller et DF, som havde magten i Europa!!!!
Endnu mere ynkeligt er det nu, at hvis man har facebookvenner, der er muslimer, så er man ifølge DF ekstremist.
Gad vide om man også er ekstremist, hvis man er facebookven med Ole Sohn, der nu bliver sammenlignet med Fritz Clausen.
I så fald er det interessant at se hvor mange borgerlige politikere, der er facebookven med ham
Tom Jensen er bestemt ikke ude i forsvar for DF, han er ude i et forsvar for regeringens overlevelse – som afhænger er helt afhængig af, om man kan fører krigen over i fjendens (oppositionens) lejr.
Prøv fx at læse Lars Hvidbergs sidste klumme her på Berlingske blog. Han laver såmænd de samme sammenligninger mellem venstrefløjen og diktaturerne i Østeuropa, som Tom Jensen i sin klumme skoser og kalder for “Den Rune Engelbrethske Metode”.
Så det her handler ikke om debatmoral – selvom Tom Jensen gerne vil have det til at se sådan ud – men om det sædvanlig uklædelige hundeslagsmål.
TAK for en super gennemgang af den rædselsfulde og skingre Rune Engelbreth Larsen. Mere hadsk bliver det ikke end det der kommer fra den kant.
Iøvrigt er den altid aktive Zeki der står bag en af nazibillederne jvf:
http://www.uriasposten.net/?p=7646
Tom Jensens blogindlæg viser jo punkt for punkt at DF er det danske parti som har mest tankegods fælles med nazisterne. Må man ikke sige det?
Det er værd at tænke på, at nazisterne, med Jonni Hansen i spidsen, også er borgere i Danmark, og har stemmeret. Hvem mon de stemmer på til Folketingsvalget? Hvis nogen mener de stemmer på SF, så vil jeg gerne høre argumenterne herfor. De stemmer selvfølgelig på DF.
Hvad er der galt med dig Zeki.
http://www.bt.dk/nyheder/dfs-spindoktor-vinder-nazi-sag
Nægter du at acceptere det udfald af sagen siden du bliver ved med at postulere en ligegyldige byretsdom(ligegyldig = når en højere indstans har afsendt kendelse)?
Vi forventer en beklagelse og måske lidt ydmyghed.
Fantastisk Tom Romdal.
Så hvis en undersøgelser viser at pædofile grundet diverse sociale skævheder fortrinsvis stemmer SF, så er der basis for at lancere SF som et parti for de pædofile?
Jer på venstrefløjen taler så meget om “tonen” – var det så ikke en idé at holde sig for god til alle disse vanvittige nazi-udtalelser
Dejligt og på tide, Berlingeren tager problemet Rune Engelbrecht op. En ulv i fåreklæ´r. Han skriver om oplysning og humanisme, og samtidig kører han frem i en uendelighed som i tranche og messer had mod alle af en anden mening end hans egen på den yderste venstrefløj.
Engelbrechts forsvar for ungdomshuset og konflikten i Brorsonskirken er rent anarki.
Hadet til almindelige ordentlige borgere er en syg kontrast til hans forsvar for Enhedslisten og muslimer. Det er så langt fra oplysning og tolerance som noget. På hans blog bliver indlæg bortcensureret, hvis man ikke mimrer ham efter.
Politiken er i dag en dødsejler med Seidenfaden og Engelbrechts hjælp.
hvor er det dog beskæmmende – efter en del skriverier herinde om Dansk Folkeparti – stempler man
kort og godt 13-15% af danskerne til at være NAZISTER.
Kunne fristes til at tro, at en del skribenter er facebook ven med Rune Elbelbreht, eller var
en del af hans minoritetsparti – sammen med Wahid Pedersen.
REL er satanist og tror kun på den stærkestes ret. Han ønsker en fuldstændig omvæltning af samfundet, så det bliver satanistisk og gerne med MEGET færre indbyggere. Han prøver at sætte mest muligt brand i forholdet mellem muslimer og ‘gammeldanskere’ så vi kan slå hinanden ihjel, – så slipper han for det beskidte arbejde! Han vil 5000 år tilbage i tiden!
Kristian Madsen skriver:
“vanvittige nazi-udtalelser”
Er det vanvittigt at sige at DF deler tankegods med fascistiske partier? Det er da ikke anderledes end at konstatere end at politikere i Enhedslisten har grundlag i kommunistiske revolutionære partier.
Hvis man er revolutionær kommunist i dagens Danmark, så stemmer man selvfølgelig på Enhedslisten. Og hvis man er nazist, så stemmer man naturligvis på DF. Hvad er dit problem med den sandhed?
Kristian Madsen
For det første var jeg ikke bekendt med den senere omstødelse af dommen, men tak for linket. Godt at blive klogere.
For det andet, så er det faktuelt forkert at påstå at JEG skulle stå bag et af de billeder der har kickstartet hele affæren. Måske burde du udsætte Uriasposten for lidt kildekritik?
Jeg har ganske korrekt lagt flere billeder – også satiriske – ind alle mulige steder (bl.a følgende som Politiken har gjort brug af: http://politiken.dk/bagsiden/saert/article806565.ece)… men at det skulle være MIG der har forårsaget at der de seneste dage har været voldsomt fokus på Facebook-gruppen “Danmarks Løver” er altså ikke sandt!
For at bruge dine egne ord: Jeg forventer en beklagelse.
Hallo…
ER DER NOGEN DAMER PÅ LINIEN?
Der var tre damer på bloggen, men det er jo ikke 40 procent! Altså bør den selvfølglig lukkes.
Zeki – det skal jeg da såmænd nok beklage hvis det er rigtigt.
Nægter du kendskab til nogle af disse 2 billeder (det er det ene du skulle stå bag)
http://www.uriasposten.dk/netfiles/fb-loeverne-pic1.jpg
TAK, Tom Jensen!!! Endelig en artikel der udstiller de dumme, syge, naive, hallal-hippier der idag tror at det at “være dansk” MÅ være nazistisk!!!! Jamen, HVOR dum kan man dog være??? Der er åbenbart ingen grænser – og det er ufatteligt at DF ikke har mindst 50% stemmer fra befolkningen. Det kan KUN være fordi alle “er sig selv nok” og ikke læser andet end det de gider. Men nu er det nok ikke en kæmpe-overraskelse at Rune og Seidenfedt m.fl. er danskhadere. Det må vel stå klart for alle med bare en intelligenskvotient på 0,000½!!! Men igen Tom, tak fordi du gør opmærksom på denne “Rune”.
Her er en række DF-citater, som dokumenterer, at sammenligningen med nazister nok ikke er helt hen i vejret:
“Der er tale om at bekæmpe en religion, som med det gamle udtryk af Hartvig Frisch er en pest over Europa.” Jesper Langballe, Folketingets talerstol 31.05.2002
“Islam med de tendenser vi har set – fundamentalistiske tendenser – bør bekæmpes i allerhøjeste grad” Pia Kjærsgaard partiformand DF under Folketingets åbningsdebat i 2001
“Det har været nævnt, at den 11. september blev indledningen til en kamp mellem civilisationer. Deri er jeg ikke enig, for en kamp mellem civilisationer ville jo betinge, at der var tale om to civilisationer, og det er ikke tilfældet. Der er kun én civilisation, og det er vores.” Pia Kjærsgaard partiformand DF under Folketingets åbningsdebat
“Muslimer skal bo i muslimland – og det er ikke her.” Mogens Camre, Årsmødetale til Dansk Folkepartis landsmøde, 19.09.2004.
“Islam hører ikke til i Europa og vores første prioritet må være at repatriere muslimerne. Islam truer vores fremtid … Den tro tilhører en mørk fortid”, Mogens Camre på DF’s årsmøde i 2004.
“at islam og kristendommen og kristenheden ikke kan trives i en fredelig sameksistens i det samme land, og at islam er en tikkende bombe under den vestlige verden … Der er tale om en religion, som med det gamle udtryk af Hartvig Frisch er en pest over Europa”, Jesper Langballe fra folketingets talerstol, Folketingets møde d. 31.05 2002.
“Det drejer sig om at drive denne ondskabens ideologi ud af den vestlige civilisation”, Mogens Camre på DF’s årsmøde i 2001.
“På vores plakat hævder vi, at det multietniske samfund er ensbetydende med et samfund præget af massevoldtægter, grov vold, utryghed, tvangsægteskaber, kvindeundertrykkelse og bandekriminalitet.”, landsformanden for partiets ungdomsorganisation, Kenneth Kristensen, på DF’s landsmøde i 2001
“Nutidens indvandrere er for det meste mennesker fra den tredje verden og hovedsagelig muslimer, som ikke har nogen vilje til at blive en del af danskheden. Tværtimod ankommer disse mennesker med bagagen fuldt af noget helt andet. De kommer ofte med den dybeste foragt for alt vestligt, for alt dansk og for alt kristent”, Pia Kjærsgaard, partiformand DF på partiets landsmøde i 1999.
“At titusindvis og atter titusindvis af mennesker, der civilisatorisk, kulturelt og åndeligt befinder sig i 1005 – i stedet for i 2005″, Pia Kjærsgaard, partiformand DF ugebrev 06.06.2005
“Islam er den største trussel mod verdensfreden siden kommunismen faldt.” Per Dalgaard, Dansk Folkepartis årsmøde i 1999
“Islam bør bekæmpes”, Pia Kjærsgaard, partiformand DF, Folketingets talerstol
“at store bydele i København og andre danske storbyer, i 2005 ville være befolket af mennesker på et lavere civilisationstrin.” Pia Kjærsgaard partiformand DF, ugebrev 06.06.2006
“Muslimer er en voksende underklasse af mennesker, som aldrig vil blive integreret, men som dag for dag vil rive det danske samfund i stykker, fordi den islamiske kultur ødelægger ethvert samfund.” Europaparlamentsmedlem for Dansk Folkeparti, Mogens Camre ved Grundlovstale i Brønderslev 05.06.2006
Citater fra folketingsmedlemmernes websites og blogs:
“Men det er og bliver et ubestrideligt faktum, at islam er rekrutteringsideologi for terrorisme; ingen kan bestride, at islam er den afgørende terrorårsag og at denne voldelige udlægning har opbagning i brede muslimske kredse.” Morten Messerschmidt Urbanblog, 28.11.2006
“Og hvorfor vil man ikke se i øjnene, at muslimsk indvandring fører til enorme sociale, økonomiske og demografiske problemer, som med stadigt større sandsynlighed ender på en katastrofal måde?
Hvor mange jihadcentre skal vi have, før regeringen vågner op?” Morten Messerschmidt Urbanblog, 28.11.2006
“Der er en rød tråd fra den muslimske familiefar, som tillader sin datter at gå med tørklæde og kræver overholdelse af ramadanen, til den afsindige terrorist, der kaprer passagerfly og tordner ind i World Trade Center.” Morten Messerschmidt Urbanblog, 28.11.2006
Og her er mere af samme skuffe:
»Det frø af ugræs, der er føget ind over den danske grænse – islamister og løgnere.«
»Alle Vestens lande er infiltreret af muslimerne – nogle af dem taler pænt til os, mens de venter på at blive nok til at slå os ihjel.«
»Det drejer sig om at drive denne ondskabens ideologi ud af den vestlige civilisation. Aldrig skal islam få plads i vore lande.«
»Koranen er jo nærmest religiøs nazisme.«
»Lad os tydeliggøre problemet ved at sammenligne med en kræftlæges dagligdag. Hvis lægen skulle helbrede sine patienter med det der svarer til ‘integration’ ville det betyde, at han skulle forsøge at overtale kræftcellerne til at blive gode.«
»I sådan en moské vil der blive præket had til os danskere. Og den dag, de er mange nok, vil de simpelt hen udrydde os.«
»Muslimer skal bo i muslimland – og det er ikke her.«
»Alle muslimer skal smides ud af Danmark. Vi kan ikke stole på muslimerne.«
»De er avlet af svin, og tænker som svin … de skal bare blive nede i Kloakistan, hvor de hører hjemme.«
»Næh, jeg siger bare, at kameler hører til i Sahara og pingviner hører til på Antarktis. Selv om Mustafa er nok så flink, bliver han aldrig dansk.«
»Islam er ved at kolonisere Europa bid for bid.«
»Det er et enormt problem, at vi i Danmark har fået en betragtelig befolkningsgruppe, der ikke anerkender dansk lov, men alene anerkender islams love og regler. Det ville ikke undre mig, hvis flere af de muslimske byrådsmedlemmer, som sidder rundt omkring i landet, gemmer på samme synspunkter som Fatima Shah (red: ifølge Pia:går ind for håndsafhugning, stening og dødsstraf ).«
»Danske partier er blevet varmestuer for muslimer med ekstreme synspunkter.«
»Islam har siden sin begyndelse været en terrorbevægelse.«
»Vi taler ikke længere om integration, men om knæfald for islam, som hastigt er ved at kolonisere Danmark.«
»Den islamiske kultur ødelægger ethvert samfund.«
»Islam hører ikke til i Europa og vores første prioritet må være at repatriere muslimerne.«
»Islam truer vores fremtid, og vi vil hindre, at islam sætter nogen dagsorden i Europa. Den tro hører til i en mørk fortid og dens politiske mål er lige så ødelæggende som nazismens.«
»Muslimerne udgør på grund af deres kultur et stort problem i alle vestlige lande. De færreste af dem ønsker integration, for de er kommet med en kultur, som de tror skal erobre verden.«
»Det er nærliggende at konkludere, at Islamisk Trossamfund er befolket med ynkelige, løgnagtige mænd med et bekymrende betændt demokrati- og kvindesyn. De er fjenden indefra. Den trojanske hest i Danmark. En slags islamisk mafia.«
»Den egentlige årsag til den store arbejdsløshed blandt muslimerne er, at disse mennesker stammer fra en kultur, der slet ikke arbejder som vi, og hvor det er forbundet med prestige ikke at bestille noget.«
»Den altovervejende del af muslimerne er ikke kommet for at blive integreret. De agter aldeles ikke at blive danskere. De er kommet for at overtage Danmark.«
»Muslimer kommer med tiggerstaven i hånden, og så snart de er inde i varmen bliver den til en stok, der skal banke os på plads.«
»Islam er den største trussel mod verdensfreden siden kommunismen faldt. Det er en direkte trussel mod Vesten, æder os op indefra og destabiliserer vores samfundsstruktur på ægte gøgeungemaner.«
Om butikker ejet af indvandrere: »Lad det blive et nationalt bud, at ingen ordentlig dansker sætter sine ben i ukrudtsbutikkerne.«
»Vor naive indstilling til humanitet og menneskerettigheder gør os alle til lette ofre for en totalt menneskefjendsk religion.«
»Selvfølgelig er jeg racist – det er alle gode danskere. Enten er man racist, eller også er man landsforræder.«
»Jeg er for udlicitering af muhammedanere. Ligesom med affald til u-landene.«
»Alle muslimerne skal ud af Danmark. Det er hårdt sagt, der er jo også mennesker blandt dem. Men hvordan skal vi sortere?«
»Vi skal først lægge os ned i støvet og sige undskyld for de enorme krænkelser et par billeder af en tosse fra de islamiske rækker har påført masserne.«
»En moské vil efter al sandsynlighed blive et arnested for ekstreme synspunkter.«
»Lige siden Mohammed proklamerede denne falske religion og dermed lagde store dele af menneskeheden i total mørke.«
»Islam er Danmarks største problem.«
»Den muslimske fremrykning i Danmark, som på sigt kun kan medvirke til, at Danmark mister sin integritet og bliver som alle andre steder, hvor de kristne og muslimerne bor dør om dør, et land med evig krig, terror og alt, hvad fanatisk religiøsitet ellers fører med sig.«
»At titusindvis og atter titusindvis af mennesker, der tilsyneladende civilisatorisk, kulturelt og åndeligt befinder sig i 1005.«
»Bistandsloven er passé, fordi den passede til en dansk familietradition og arbejdsmoral og ikke til muslimer for hvem, det er hæderligt at blive forsørget af andre, mens konen føder en masse børn. Børnechecken udnyttes, da en indvandrer opnår rekordindtægt i kraft af en lille snes børn. Massevoldtægter må gives nye strafferammer, fordi problemet først er kommet med de mange asociale andengenerationsindvandreres hærgen.«
»Hvor islam hersker, er det derimod den højere selvretfærdighed, der rent logisk ender ud i et alt-ædende had og en uhyggelig trang til at udrydde andre mennesker.«
»På vores plakat hævder vi, at det multietniske samfund er ensbetydende med et samfund præget af massevoldtægter, grov vold, utryghed, tvangsægteskaber, kvindeundertrykkelse og bandekriminalitet.«
»Tørklædet er et klart signal om, at man vil have indført sharia-lovgivningen her til lands.«
»Der er mange lighedspunkter mellem Hitler og islam.«
»Vi har sagt, at islam skal bekæmpes, for selvfølgelig skal den da det, ligesom nazismen og kommunismen skulle bekæmpes.«
»Islam er en tikkende bombe under den vestlige verden.«
»Hisb-ut-Tahrir, som åbenlyst erklærer krig mod alt, hvad der er vestligt. Det må da stå helt klart, at det ikke bare er nogle få stykker. Der er virkelig mange muslimer, der sympatiserer med disse galninge og er klar til at myrde løs på danskerne.«
»Islam er en fascistisk ideologi.«
»Med sin ukontrollerbare befolkningstilvækst, oliefinansierede terrorisme og voksende fanatisme udgør den islamiske verden en stigende trussel mod freden og mod Vesten.«
»Islam er ikke en religion i traditionel forstand. Det er en terrororganisation, som prøver at opnå verdensherredømmet ved vold.«
»Det er nærliggende at konkludere, at Islamisk Trossamfund er befolket med ynkelige, løgnagtige mænd med et bekymrende betændt demokrati- og kvindesyn. De er fjenden indefra. Den trojanske hest i Danmark. En slags islamisk mafia.«
»Det frø af ugræs, der er føget ind over den danske grænse – islamister og løgnere.«
»Jeg ville betragte det som en provokation, hvis en muslim meldte sig ind hos os. (Red: DF og sagt af Pia Kjærsgaard)«
»Det, vi står over for, er ikke blot en kortvarig militær operation. Det drejer sig om at drive denne ondskabens ideologi ud af den vestlige civilisation. Aldrig skal islam få plads i vore lande.«
»Hvordan havde Afrika eksempelvis set ud i dag, hvis europæerne ikke havde koloniseret området? Alt taler for, at vi fortsat havde haft slaveri og kannibalisme på det store kontinent. Hvem skulle have lært afrikanerne, at dette var forkert, hvis ikke europæerne? De arabiske muslimer praktiserer jo fortsat slaveri.«
»Når man vælger at skifte sin kristne tro ud med islam, er det som regel ud fra radikale bevæggrunde. Det er et advarselssignal på samme måde, som hvis man begynder at bære hagekors eller udvise selvmordstendenser.«
http://blog.politiken.dk/engelbreth/2007/04/30/velkommen/
Qui bono?(Hvem har nytte af det) Tom Jensen har brugt meget spalteplads på, at en kendt skribent mener, at Dansk Folkeparti er muslimfjendske. Må man ikke anklage DF for at være det? Hvorfor er det galt, at denne skribent har disse meninger om DF? Det må være fordi, at Tom Jensen føler denne kritik er uberettiget. Tom Jensen er smagsdommer, som selvfølgelig må have sine meninger. Men det er dårligt og usympatisk at gå efter budbringeren (skribenten) og ikke budskabet.
Utroligt så mange kommentarer Tom Jensens blog afstedkommer. Det eneste Tom gør er at citere Rune Engelbreth. At nogen kan andet en grine stille og ryste let på hovedet af Run, er i sig selv morsomt. Men at se så mange skyde efter debn blot citerende budbringer, viser blot hvorfor venstrefløjen ikke er magt værdig. I reagerer i stedet for at agerer. I tager manden, aldrig bolden. Skal mennesker drevet af had, nidkærhed og svigtende realitetssans have lov at bestemmer over flertallet? Nej tak.
Kristian Madsen
Det som jeg nægter kendskab til er, at jeg skulle have fremstillet et af de to nazibilleder (ud af 164 mere eller mindre harmløse i billedarkivet i øvrigt) som søndag d. 25 april, jvf DR Nyhederne, var årsag til balladen.
Gruppen er snart et år gammel. Dengang i starten da vi var meget få medlemmer var vi mange der forsøgte at overgå hinanden i satiriske billeder, som et eller andet sted accelerede ud af kontrol. På trods af at Pia Kjærsgaard siger at man i Danmark må finde sig i “hån, spot og latterliggørelse” har jeg sdenhen over for gruppens administrator påpeget vigtigheden i at alle ekstreme billeder burde slettes, da jeg mente de kunne misbruges til at kaste smuds over det – trods alt harmløse – demokratiske formål: at minimere DF’s indflydelse ved at fremføre saglig argumentation.
Desværre blev der ikke ryddet ordentligt op.
I øvrigt interessant at gruppen på få dage har fået flere hundrede nye medlemmer, efter at medlemstallet var stagneret omkring de 32.000 i månedsvis. Og husk så på at ‘Danmarks Løver’ er meget mere end bare en Facebook-gruppe.
Læs mere om Løverne her: http://www.loever.dk
Zeki – personligt bliver jeg ikke så stødt. Jeg mener der er relativt højt til loftet, men jeg synes nu altså argumentationen nemt kan vendes 180 grader.
Altså at hvis man er stærkt imod hån, spot og latterliggørelse, så duer det ikke at man selv bruger disse metoder.
Altså med andre ord – hvis man mener muhammedtegningerne var afskyelige, så er det meget lidt elegant at overgå dem med karikaturer af ens egne politiske fjender.
Jeg har det i det hele taget svært med “hadegrupper” – du nævner selv hvordan det nemt kammer over. Det samme sker formentlig i diverse anti-muslimske grupper(eller det gør det). Og begge fløje polariserer debatten voldsomt – jeg synes at Danmarks Løver er meget lidt produktiv i forhold til debatklimaet og synes det er fortjent nok at de er kommet i mediernes mølle.
Jeg kan ikke helt beklage overfor dig hvis du anerkender ejerskab til tegningerne, men jeg vil godt beklage at jeg hev dig personligt ind i debatten – det var lidt overflødigt.
Den gamle satanist, REL, og hans begrebsforvirrede medløbere, gør sammen et solidt stykke arbejde for at give DF billige politiske points og dermed holde VK (Talibaner-Lars og den talende Kavalergang) ved magten.
Længere er den egentlig ikke.
Der findes blandt klassiske filologer et dækkende begreb. Det hedder tragisk ironi.
Kristian Madsen
Jeg hører bestemt ikke til dem der ønsker at misbruge begrebet “hån, spot og latterliggørelse.” Jeg mener godt at man kan være satirisk uden samtidig at blive modbydelig, som jeg opfatter at flere DF’ere er i deres retorik.
Mht Facebookgrupper kan de jo både bruges og misbruges. Bruges som demokratisk debat- og meningsudvekslingsplatform for dem der deler et eller andet fælleskab. Misbruges fordi udefrakommende kan hive et eller andet løsrevent citat (eller billede) ud fra gruppen skrevet/postet af et af gruppens mange tusinde medlemmer til at konkludere at gruppen (og samtige dets medlemmer) er “hadefulde venstreekstremister der dæmoniserer” (for nu at bruge DF’s Peter Skaarups ord om gruppen).
Sådan en argumentation er naturligvis helt ude i hampen. Det svarer jo til at alle muslimer i Danmark bliver sat i samme bås som muslimer i Saudi Arabien, eller at samtlige beboere i en boligforening skal stå til ansvar, fordi en enkelt blev snuppet i at sælge stoffer fra sin lejlighed.
I teorien kan jeg jo bare tilmelde mig Facebook med et falsk navn, gå ind på en gruppe og skrive noget der forager alle, hvorefter Ekstra Bladet så kan få deres overskrift om at “en ny hadegruppe” er på spil.
Jeg vil takke Tom Jensen for en god og grundig gennemgang af Engelbrechs udgydelser.
En mand der på en eller anden vis opfatter sig selv og sine ligesindede i samme klasse som modstandsfolk der risikerer tortur/død af Gestapo. I mine øjne lige så dybt latterligt som Løvemetaforen. ‘Godt brølt’ er et udtryk der ofte ses i debatterne. mest af alt minder udgydelserne om puddelbjæf: skingert og selvovervurderende.
Man kan argumenter for og imod om nazisammeligningerne er en så forfærdelig ting endda, for tonen er hård i debatten fra begge sider og når man påberåber sig ytringsfrihedens hellighed må man også bide tænderne sammen nogen gange.
Når det er sagt er jeg på ingen måde fri for at frydes over at samme hykleriske og politiske korrektheds mekanismer i pressen/debatten som REL så ofte appelerer til nu har ramt ham selv. Løverne/pudlerne står nu møgbelortede og dybt forundrede tilbage, ramt af deres eget yndlingskasteskyts, Vidunderligt!.
Rune Engelbreth Larsen er på alle måder en dygtig og begavet retoriker, men hans etablering af gruppen ”Danmarks Løver – modstandsbevægelsen mod DF’s besættelsesmagt” afslører meget klart en sølle menneskelig eksistens fra den yderste anarkistiske politiske venstrefløj herhjemme, der aldrig nogensinde har respekteret demokratiet og folkestyret som verdens bedste politiske styreform for alle frihedselskende mennesker på kloden.
Manden har nu i tre år anvendt sin blog hos dagbladet Politiken til udelukkende at forfølge og stigmatisere 479.000 vælgere af et lovformeligt og demokratisk valgt parti som Dansk Folkeparti, der kun er gået mandatmæssigt frem ved de sidste fire valg til Folketinget, mens Rune Engelbreth Larsen ikke selv var i stand til at komme ind på Christiansborg med sit Minoritetspartiet i februar 2005, og dèt har lige siden fyldt ham med et ubændigt had til Pia Kjærsgaard og hendes vælgere.
Enhver pragmatisk tænkende frihedselskende demokrat har længe rystet på hovedet af betegnelsen ”Danmarks Løver – modstandsbevægelsen mod DF’s besættelsesmagt”, hvor Rune Engelbreth Larsen direkte opildner til had og udstødelse af samtlige vælgere hos Dansk Folkeparti. Manden er oven i købet så fræk og uanstændig i sin retorik, at han prøver at sammenligne bevægelsen på linje med den kommunistiske Holger Danske-gruppe under tyskernes besættelse fra 1940-45, hvor også BOPA (Borgerlige Partisaner) deltog i modstandskampen imod nazisterne.
”DF’s besættelsesmagt”???
Puha, her gik jeg ellers og troede, at en besættelsesmagt var identisk med et land som for eksempel Tyskland, der 9. april 1940 invaderede en selvstændig nation som Danmark med en hær på 34.000 mand. Hvorefter de omgående satte det parlamentariske system og regeringen ud af kraft med stående ordre til de folkevalgte politikere om, at samtlige danskere nu skulle følge de tyske forordninger, og i fremtiden leve med politisk enhed under tvang.
Hvordan i alverden kan Dansk Folkeparti med sine 25 mandater fra valget i november 2007 være en ”besættelsesmagt” al den stund, at hverken VK-regeringen eller de øvrige partier i Folketinget i den sidste ende behøver at bruge dem som parlamentarisk støtte til noget som helst lovgivningsarbejde, hvis det ikke passer til deres overordnede politiske målsætninger?
Uanset om man bryder sig om Dansk Folkepartis retorik eller ikke er det en kendsgerning, at man bare kan lade være med at stemme på dem ved det næste valg. Uanset om de kan lide muslimerne eller ikke, har partiet trods alt aldrig opfordret direkte eller indirekte til had – eller som den voldelige politiske venstrefløj med Antifascistisk Aktion i front – løbende sendt beskidte tæskehold rundt i hele landet for at overfalde muslimer fysisk.
Vælgerbefolkningen herhjemme er moden og begavede nok til selv at bedømme i hvilken udstrækning Dansk Folkeparti gør sig positivt eller negativt gældende i udlændingepolitikken, men grundpillen i demokratiet som verdens bedste politiske styreform er og bliver ytringsfriheden, som vores forfædre har kæmpet så hårdt for, og hvor man kun står til regnskab for sine ytringer over for landets domstole.
Alene det latterlige argument om Dansk Folkeparti som ”besættelsesmagt” fortæller noget om det helt igennem middelmådige intellektuelle niveau, der præger den politiske venstrefløj herhjemme. Folk som Rune Engelbreth Larsen har aldrig nogensinde respekteret demokratiet, fordi manden hader politisk anderledes tænkende individer. Men alligevel prøver han og hans meningsfæller at omdanne demokratiet og folkestyret som politisk styreform til noget, som de alene er kompetente til at styre og administrere.
Utroligt, ikke?
I stedet for at indrømme over for danskerne, at han ønsker et multikulturelt samfund med politisk og religiøs enhed under tvang på linje med det totalitære nazistiske Tyskland, det kommunistiske et-parti regime i Kina eller de 56 islamiske diktaturstater, prøver en mand som Rune Engelbreth Larsen at tilsvine og stigmatisere en befolkningsgruppe på 479.000 vælgere i Dansk Folkeparti, mens vi aldrig hører manden kritisere den voldelige politiske venstrefløj, der løbende overfalder andre menneskers ret til at forsamles og demonstrere samt tale frit.
Det værste er imidlertid, at Rune Engelbreth Larsen og hans meningsfæller overhovedet ikke har den mindste respekt for Danmarks historie som en selvstændig nation igennem mere end 1000 år. I deres optik har vi etniske danskere ikke nogen som helst førstefødselsret til vores fædrene jord. I deres autoritære univers tilhører Danmark lige så meget klodens muslimer, hvoraf flere hundredtusinde er strømmet hertil siden 1983, og hvor vi danskere naturligvis skal integrere os efter deres kultur i mangfoldighedens og tolerancens navn.
Ikke omvendt.
Lige netop denne syge holdning til danskerne og deres land gennem 1000 år bekræfter Rune Engelbreth Larsens antidemokratiske holdninger al den stund, at ingen etniske danske vælgere på noget som helst tidspunkt har givet ham og hans selvudråbte ”Danmarks Løver” folkeligt mandat til at konvertere vores forfædres opbyggede nation til et land, der ligeså meget tilhører alverdens muslimer eller hvem som helst andre, der søger mod vores grænser for at få del i den sociale og økonomiske velfærd, som primært er opbygget af de arbejdende etniske danskere.
Når historikerne om bare 30 år måtte få mulighed for at forske i Danmarks-historien gennem de sidste 65 år at regne fra afslutningen på anden verdenskrig i 1945 til i dag, vil de helt sikkert komme til den konklusion, at de ægte forrædere mod Danmarks opbyggede demokrati og folkestyre siden 1849, har været individer som Rune Engelbreth Larsen og hans politiske venner, der ikke ejer blot et minimum af nationale følelser og kærlighed til deres eget lands historie.
De historiske forskere vil til sin tid kunne berette om fremtrædende politiske meningsdannere som blandt andre Rune Engelbreth Larsen, der terroriserede den etniske befolkning gennem deres retorik i en sådan grad, at enhver liberal og fordomsfri debat langsomt forstummede.
Ingen mennesker turde efterhånden sige deres uforbeholdne mening om noget som helst. Især ikke det arbejdende folk i det private erhvervsliv i almindelighed – og den offentlige sektor i særdeleshed – selvom ytringsfriheden er og bliver demokratiets tikkende hjerte.
Uden den mister vi friheden som mennesker.
Zeki har ikke fremstillet det billede af Pia i nazi uniform. Jeg er kritisk over for løverne, men ret skal være ret. Og kritik tåler de jo ikke inde på den side. Jeg stillede et spørgsmål til en der skrev at Pia Kærsgård ikke var værdig til at sidde i folketinget.Jeg spurgte ham om han syntes, at han var værdig til at være byrådskandidat for Enhedslisten. Det var åbenbart nok til at udelukke mig fra siden og slette mine spørgsmål. Sjovt at de skriver så meget om ytringsfrihed.
Ole Brockdorff skriver
“Enhver pragmatisk tænkende frihedselskende demokrat har længe rystet på hovedet af betegnelsen ”Danmarks Løver – modstandsbevægelsen mod DF’s besættelsesmagt”
Hvad med at du bare nøjes med at tale på vegne af dig selv?
Du ved…i et demokrati som det danske er det vores ret at være kritisk over for den siddende magt, heriblandt DF!
Din beskrivelse af ‘Danmarks Løver’ er ekstremt fordomsfuld og noget tyder på at du er ret uvidende om hvad Løverne er.
Hermed lidt brugeroplysning:
“Netværket Danmarks Løver er tænkt som en inspirator og mobilsator i opgøret med den ensrettende og autoritære indflydelse, Dansk Folkeparti har på det danske samfund – herunder den afsmittende effekt på medløbere og samarbejdspolitikere i de øvrige partier. Der er ingen bestyrelse og intet kontingent, blot et nødvendigt og gensidigt inspirerende interessefællesskab”
“Vi hverken kan eller vil acceptere, at landets historiske arv og ånd eller nutidens danske medborgere ufrivilligt tages til indtægt for snæversyn og ensretning, hver gang Demagogisk Folkeparti fører sig frem som »danskernes« og »danskhedens« talerør, skønt et altovervældende flertal aldrig nogen sinde har stemt på dem.
Derfor denne modstandsbevægelse for os, der har fået nok af Dansk Folkepartis dominans. Derfor denne gruppe på tværs af køn, herkomst og indkomst, farve og tro, ideologi og parti.
Derfor denne modstandsbevægelse, der ønsker flere humanistiske aftryk med endnu større eftertryk på kulturkampen.”
http://www.loever.dk/faq.php
Og fra Facebookgruppen:
“Dette er bare en Facebook-gruppe. Fald ned og ta’ det som en oplevelse, hvis den ene er ‘for hård’, den anden ‘for blød’ i forummet eller på væggen – bliv inspireret af det, du vil, og lad resten ligge med et skuldertræk. FB-gruppen ‘tegnes’ ikke af nogen, og den ‘tegner’ ikke nogen.
Billedarkivet var beregnet til at dele billeder, som kan bruges andre steder i arbejdet mod DFs dominans, for eksempel på blogs. I stedet er nogle nazi-karikaturer af DF’ere blevet brugt til at miskreditere Danmarks Løver, og det er lykkedes Danmarks Radio og Dansk Folkeparti at tage gruppens titusindvis af medlemmer til indtægt for én persons nazi-karikaturer. Derfor har vi måttet lukke billedarkivet”
Længe leve den fri demokratiske debat. Ingen – INGEN – kan, eller skal få lov at knægte den, hverken medier eller ømskindede DF’ere, så længe de ytringer der ligger deri, overholder den danske lov!
@Ole Brockdorff
Ole, jeg kender ikke ham Engelbreth, så meget smugkigger jeg ikke i Politiken, men de der tilhørsforhold, du tillæger Holger Danske og Bopa, det er helt nyt for mig. Kommer som et chok for mig, ligesom Fogh Rasmussen’s instrumentalistiske revisionisme.
Kære Tom Jensen
Du har naturligvis ret.
Men er det en blog værd?
Vi har en debat kørende som er blevet en meta-debat mellem to sider som konstant sviner hinanden til. Begge sider er præcis lige hurtige til at trække Nazi kortet imod modparten. Det gælder for DF som for anti-DFerne (om de så hedder R, SF, EL eller noget helt fjerde).
Det er på den maade disse to yderfløje i indvandrerdebatten har fået lov til at kapre den og ha’ den for sig selv. For ingen fornuftige mennesker gider at debattere på deres nivaeu.
Og begge fløje lever politisk af den omtale som modfløjen giver dem med den svinske omtale og de evige Nazi-kort.
Så kommer nemlig det andet kort i spil: Offer-kortet! Og det spilles derfor lige så ofte som Nazi-kortet og af de selvsamme to sider.
Burde resten af os ikke bare komme videre?
Hvis vi ikke selv gider at debattere på det niveau, hvorfor så overhovedet skænke disse politiske DAMP-børn opmærksomhed?
Hvem vinder på den?
Det gør de selv.
Taberen i spillet hedder “resten af os”…
Mens de to fløje sidder og styrer den politisk debat med Nazi- og offer-kort som flyver raskt over spillebordet, sidder resten af os tilbage med et helt andet kort på hånden: Sorteper!
Nazisme er alt magt til den del af folket med de rigtige meninger kombineret med en god gang Jøde-had. Nazismen er undertrykkelse af ytringer man ikke er enige i. Nazisme er dæmonisering af sine ideologiske modstandere.
Så kan man selv vurdere om det er VKO flertallet eller REL fraktilen der minder mest om Nazisme. REL er anti-jødisk i ekstrem grad. Flere venstrefløjsfolk, bl.a. Anne grethe Holmsgaard, har ikke kunnet holde deres antisemitiske holdninger bag lukkede døre og er blevet afsløret. REL’s ideologi bygger ligeledes på meningstyrani og antisemitisme. REL & co. har klar sympati for Hamas, PFLP, FARC o.lign. Så kan de sige humanisme og fred så mange gange de vil, -sagen er at de går ind for blodig omvæltning af demokratiet.
Jeg holder med Kurt Dejgaard.
Hele denne blog minder om de “polls”, som man efterhånden snubler over alle vegne på nettet: “Kan du lide vejret i dag” ? Ja, Nej, Ved ikke. Der kan man så finde trøst ved at se, at der er andre med samme mening som en selv.
Vejret kan man ikke gøre så meget ved på kort sigt, så det er ikke så mærkeligt, at en brokartikel om vejret slet ikke kommer videre ud over brokket. Men at “debattere” debatten, ved blot at brokke sig … det er skuffende håndværk.
REL burde søge hjælp. Alle hans tvangstanker om DF er maniske og forudsigelige i uhyggelig grad. Man gider ikke engang læse hans blog længere, endsige kommentere den. Han har ikke ændret attitude eller holdning nu i flere år. Lad ham sejle sin egen sø sammen med Ole Sohn. De klæder hinanden. Vi ved eksakt hvad vi kan vente os af de to totalitærelskende personager. Der er ikke sket en dyt for dem siden WW2
@Enzo
Du lyder som en omvendt Engelbreth, ham jeg ikke kender, ligesom jeg heller ikke kender dig. Hvad der er ret og vrang, i Danmark, hvad, der vender op og ned, i Danmark – er ikke til at tage at føle på. Den korteste afstand er mellem yderpunkter, anyhow.
Som replik til Zeki Laurent Sadic torsdag klokken 15.05 vil jeg gerne pointere, at mere end halvdelen af vælgerbefolkningen også havde fået nok af venstrefløjens dominans som parlamentarisk støtte for SR-regeringen gennem næsten ni år fra januar 1993 til november 2001, der også førte sig frem som ”danskernes” og ”danskhedens” talerør, selvom de aldrig nogensinde havde fået et folkeligt mandat til at føre en massiv indvandrerpolitik i ly af den tidligere Flygtningelov af 1983.
Netop derfor fik vi det overraskende historiske valg den 20. november 2001, hvor Det Radikale Venstre blev sat uden for enhver parlamentarisk indflydelse efter næsten 96 års fingeraftryk på samtlige politiske beslutninger i Danmark. Især landets flygtningepolitik. Lige siden har vi så haft en VK-regering med parlamentarisk støtte fra et demokratisk valgt Dansk Folkeparti, der kun er gået frem ved de to valg i 2005 og 2007, og sådan fungerer demokratiet altså på godt og ondt.
Imidlertid kan Zeki Laurent Sadic og andre i det mindste glæde sig over, at når det blandt andet omhandler projektet EU findes der ingen slinger i valsen blandt seks af de otte partier i Folketinget. Her er Venstre, De Konservative, Liberal Alliance, Socialdemokraterne, Det Radikale Venstre og Socialistisk Folkeparti hamrende enige om, at danskerne under ingen omstændigheder skal have indflydelse på ”danskhedens” omfang gennem en folkeafstemning, selvom over halvdelen er imod Europas Forenede Stater med sine pivåbne grænser på alle fronter.
”Humanisme” og ”kulturkamp”???
Tja, de to begreber har Rune Engelbreth Larsen om nogen slået meget på i sine argumentationer, men det er sørme nemt at være ”human” og ”kulturel”, når betingelsen for ens humanistiske livssyn er, at man i hvert fald selv hver eneste måned får overenskomstmæssig løn, ferie, pension, kulturstøtte eller andet fra en fælles statskasse, der tilfældigvis finansieres af en arbejdende befolkning med otte forskellige politiske opfattelser af, hvordan et land som Danmark skal fungere i hverdagen som et pragmatisk samarbejdende folkestyre.
Hold nu op! Rune E. er behandlingskrævende i ekstrem grad hvis det ikke lige var for hans udflåd på boggen i Politiken. Det er hans måde at brænde biler og affaldscontainere af. Hans fysik tåler ikke knippel, anstrengelser og smerte. Han er jo påtaget humanist, hvilket gør dette begreb til en floskel. Hvis ikke det var så sygeligt, ville man karakterisere hans had til anderledes mennesker som modbydeligt. Nu er det nærmere patogent.
Og Kristian Andersen, min holdning til DF er at de har en del medlemmer som minder om din adfærd på nettet, men jeg mener også at vide at de bliver werfet ud når de gør i nælderne. Et hvilket som helst anstændigt parti burde ekskludere dig på stedet.
Kurt Dejgaard
“Det er på den maade disse to yderfløje i indvandrerdebatten har fået lov til at kapre den og ha’ den for sig selv. For ingen fornuftige mennesker gider at debattere på deres nivaeu.
Og begge fløje lever politisk af den omtale som modfløjen giver dem med den svinske omtale og de evige Nazi-kort.
Så kommer nemlig det andet kort i spil: Offer-kortet! Og det spilles derfor lige så ofte som Nazi-kortet og af de selvsamme to sider.”
Du har ret, og jeg er bange for, at det ikke bliver bedre. Hver gang dette emne er oppe, ender det i tilsvininger. På et tidspunkt bliver moderate debattører også irriteret over underlødige indlæg med ad hominem argumentation og persontilsvininger. Hvis man tilstræbte afklaring frem at vinde diskussionen, ville det være til gavn for debatten. Større respektfuldhed (banalt) over for modparten, samt større bestræbelse at få vendt hver sten i problematikken. Gerne med mange facts i stedet for følelsesudladninger.
Jeg vil bestemt ikke fremhæve mig selv her. Jeg lader mig da provokere. Balancepunktet med at udtrykke sig med kant og alligevel med sans for nuancerne kan være svær at ramme.
Hvis medlemmer af DF en dag bliver myrdet, så bærer REL en stor del af ansvaret. Jeg skal ikke kunne sige om det er hans reelle ønske, men hans virke er hardcore radikalisering, der får Hizb ut Tahrir til at fremstå som en søndagsskole. Uden at stigmaterisere sindslidende, så fremstår mange fra hans ‘modstandsbevægelse’ som borderline psykopater. Jeg er oprigtigt talt bekymret, over det had han pisker ind i en befolkningsgruppe, som måske ikke besidder overskud til kritisk sans.
Jeg kan og vil aldrig respektere fremmedhadske mennesker, som ikke vil lytte til andet en deres guruers ulækre propaganda!
Fremragende analyse, Tom Jensen.
At Facebook som værktøj i forbindelse med promovering af også politiske bevægelser kræver omtanke, er en selvfølgelighed, som vi på det seneste har set ikke alle de politiske aktører mestrer synderligt godt.
Men omtanken sidestiles jo i visse miljøer med bagtanke, altså hvor målet helliger midler. Og dette er denne “sag” måske et eksempel på.
En af initiativtagerne til websiden “Danmarks Løver” (www.loever.dk) og det tilhørende Facebook-forum, Rune Engelbreth Larsen (REL), har jo som beskrevet efter nogen tøven at have fjernet de injurierende fotomanipulationer fra bevægelsens Facebookgruppe (selvom alle billederne – inklusive billedet af DF formanden i naziuniform, naturligvis fortsat er tilgængelige på Facebook.)
Det, som jeg finder interessant er, at man i den kronik i Politiken, som REL i 2009 tilsyneladende var medforfatter til, og som var det såkaldte manifest bag bevægelsen, klandrer Dansk Folkeparti for brug af de præcis samme nedrige virkemidler, som bevægelsens Facebook-gruppe, således har lagt rum til.
http://politiken.dk/debat/kroniker/article772382.ece
F.eks. er et af de nyeste link fra et medlem denne video:
http://www.youtube.com/watch?v=gjZSpIdbQQc
Og det tillades fortsat medlemmer af gruppen at bringe links til dybt injurierende manipulerede fotos og collager af flere DF medlemmer.
Rune Engelbreth Larsen valgte så først at fjerne det famøse manipulerede foto af Pia Kjærsgaard iklædt forskellige nazistiske symboler, og efter nogen tøven valgte han at fjerne hele Facebook-gruppens billeder! Blandt de sidstnævnte var det f.eks. en sprællemand til udklip, forestillende Pia Kjærsgaard i naziuniform.
Spørgsmålet er, hvorfor REL ikke fjernede også dette billede med det samme? Og hvorfor han ikke lige i dette øjeblik luger gevaldigt ud i den sump af injurierende kommentarer og billedlinks til andre Facebook-grupper, der nu bringes?
Og flere af de omhandlede fotomanipulationer har i lang tid ligget på bevægelsens Facebook-gruppe, uden at det tilsyneladende har vakt anstød. Hvorfor?
Er det kun den latente trussel, der nu opstod som en følge af, at nogle journalister havde bemærket det manipulerede foto af DF formanden, der bevirkede, at REL greb ind?
For på Facebooksiden står bl.a. anført under en for for FAQ: “FB-gruppen ‘tegnes’ ikke af nogen, og den ‘tegner’ ikke nogen. Og kom så ud på slagmarken i den virkelige verden. Find inspiration i vores FAQ, nyheder og grafik på http://www.loever.dk “, samt at “Billedarkivet er beregnet til at dele billeder, som kan bruges andre steder i arbejdet mod DFs dominans, for eksempel på blogs. “
Kilde: http://www.facebook.com/group.php?gid=121247621025…
Dette vil sige, at man fra redaktørernes side må have haft et overblik over, hvad der er blevet posteret, uagtet at man har forsøgt at fraskirve sig ethvert ansvar ved indholdet på Facebook-gruppen.
Samtidig med, at REL i dagens Politiken bringer ét langt forsvarsskrift for indholdet på den omhandlede Facebook-gruppe, som han tydeligvis selv er involveret i?
Citat: “Dansk Folkeparti har imidlertid flere gange selv kaldt muslimer for “nazister” og “besættelsesmagt”, og Pia Kjærsgaard og Søren Krarup har stemplet et muslimsk hovedtørklæde som et “hagekors”, og dét var måske også en relevant perspektivering at få med, eller hvad?
Kilde: http://blog.politiken.dk/engelbreth/2010/04/26/ove…
Spørgsmålet må ny lyde, hvad Rune Engelbreth Larsen, der på visse områder sammen med Ole Sohn synes at tegne en del af SF’s ideoligiske bagland, egentlig mener?
Er der en bagtanke, hvor man i sit fokus mod målet, ser stort på midlerne? Og lader allehånde nyttige aktørere og idioter gå berserk i slibrigheder som nu?
Tillad mig at supplere med, at der lidt før kl. 1800 den 26/4 Facebookgruppen “Danmarks Løver – modstandsbevægelsen mod DF’s besættelsesmagt” blev bragt følgende indlæg af en bruger:
“http://www.facebook.com/group.php?gid=111120798899741 støt den politiske fange, Wissam”
Dette indlæg henviser til en Facebookgruppe omhandlende en person, som nytårsaftensdag 2008 skød og sårede to israelere i Rosengårdcentret i Odense. Personen blev i januar i år januar blev idømt 10 års fængsel for drabsforsøg.
Den bruger, der oprettede indlægget, har som en af sine venner på sin egen Facebookprofil anført en person ved navn Rune Engelbreth Larsen.
Gad vide, hvem Rune Engelbreth Larsen egentlig er?
Ole Brockdorff:
DF som besættelsesmagt? Tja.
Kig med her:
http://blog.salo.dk/#post72
Mikael F. H. Rasmussen:
Hvorfor skulle REL bære en del af ansvaret?
For nogle år siden blev et tyrkisk avisbud dræbt af kølleslag til en omgang racistiske tilråb. Kan man sige, at Pia bærer ansvaret?
Her er en udtalelse fra DFs pressechef Søren Søndergaard:»Vi prøver at begrænse antallet af ord, vi bruger, så man har et klart symbol i en sag. I øjeblikket gentager vi ‘underkastelse’ i forbindelse med islam. Når det er blevet gentaget nogle gange over nogle år, så begynder folk at købe, at det er synspunktet.«
Og det kan man naturligvis IKKE sammenligne med Goebbels, der sagde:
“Gentag en løgn ofte nok og den bliver til sandhed”
Nej, nej, nej! De to ting kan overhovedet ikke kobles sammen!
Godt set Salo, -hvis man bruger gentagelsen som virkemiddel så er man nazist. Jo, det er vise ord. Hvis en sten ikke kan flyve og mor Karen ikke kan flyve, ja så må mor Karen da være en sten……Søren Espersen hedder han iøvrigt.
Jeg har prøvet at skrive på REL’s blog og stille sprøgsmål til hans argumentation, hans motivation mv. Problemet er at han ikke svarer.
Det gør derimod en hær af mindrebemidlede zeoloter alá Kristian Andersen der frådende kaster sig over folk der vover at være uenige med REL. De gør det gerne med at skyde folk i skoende at de sikkert selv er DF’ere, Nazister, fascister eller andet tilsvarende charmerende.
Der er ikke den store vilje til at opnå forståelse for andres synspunkt. Tilgengæld er der masser af “dem og os”. Vi de frelste med oplyste og tolerante synspunkter og alle dem i den småborgerlige og reaktionære pøbel”. Henleder man opmærksomheden på visse ting ved f.eks indvandring der virkeligt ikke er hensigtsmæssig, (overrepræsentation i kriminalstatistik) kan det altid bortforklares. Der er tilsyneladende ingen dårlige eller problematiske forhold mht indvandring og der er i hvert fald intet der er kritisabelt.
Alt er enten hvidt eller sort. REL og Co er de “hvide” og resten af os er de “Sorte”.
Det gør det jo ikke specielt motiverende at diskutere med REL. Formålet med en diskussion er som regel at opnå en større forståelse for modpartens synspunkter og måske endda opnå en eller anden form for kompromis. Men hos REL er der ikke plads til kompromis’et. Den oplyste elite har talt.
Tom Jensen. – Tak. Det er yderst relevant at sætte fokus på Rune Engelbrechts metode – og ikke mindst den stolte bevægelse “Danmarks Løver”, som Politikens stunt gav anledning til. Rune Engelbrecht var jo ikke alene om sit “opråb” til læserne om at lave en “kamporganisation” (læs den endelig, den kronik – man krummer tæer). Han havde selskab af journalist og forfatter Flemming Chr. Nielsen og journalist Malene Fenger Grøndal.
Det foruroligende i sagen er ikke Klovnen Rune Engelbrecht i sig selv. Han sidder der og spreder sine giftigheder bag Thøger Seidenfadens brede ryg – så han er godt beskyttet. Det foruroligende er den opbakning, de underlødige budskaber har fået af de pæne Politiken-læsere. At de fundamentalistiske ideer og metoder har fået støtte så bredt i det pæne kulturborgerskab og centrum-venstre partierne, der så gerne vil være tolerante og superdemokrater, forekommer både komisk og skamfuldt.
Det løb mig koldt ned ad ryggen, da jeg i sin tid læste kronikken og de efterfølgende kommentarer på Politikens hjemmeside.
En del af læserskaren har så siden opråbet om aktion bl.a. ved at “spidse pennene” været særdeles aktive ved tasterne. Man kan se resultatet her på tråden ligesom alle andre diskussioner i Berlingeren og Jyllandsposten m.fl. – meningen er, at de borgerlige bloggere skal spammes til med usagligheder og had, så deres meningsudvekslinger ødelægges. -
Facebook er også taget i brug, hvilket vi har hørt en del om de sidste dage. De aktuelle indlæg med nazi-sammenligninger har man nu været nødt til at tage afstand fra, ligesom der heller ikke længere er så mange navne fremme på løvernes hjemmeside –
Man overraskes, når man graver lidt i sagen. Det fremgår fx af løvernes hjemmeside, hvilke ansete journalister og forfattere mm, der har stillet sig i sagens tjeneste og bestyrer/medvirker i løvernes radio (kan høres via hjemmesiden) – kaldet “Modstandsradioen”, der sender hver 14. dag i bedste “modstandsbevægelsesstil” (ren komik!) – hvor Rune Engelbrecht og Flemming Chr. Nielsen selvfølgelig indgår i redaktionen. Et hurtigt kig i dag viser følgende respektable journalist- eller forfatternavne:
- Anette Bruun Johansen
- Birgitte Rahbek
- Ove Weiss
- Stig Dalager
Hvis ikke det hele var så demokratisk betænkeligt, var det faktisk temmelig grinagtigt..
Martin Salo
Den der med “Gentag en løgn ofte nok og den bliver til sandhed”. Det blive jo praktiseret af jer inde hos Danmarks Løver.
Kan man så sige at I har lært at føre propaganda af Goebbels ?
Lars Løkke må knibe en tåre over Berlingskes “patriotiske” indsats. Først Lars Hvidbjerg og nu dig, Tom.
Et smukt orkestreret angreb som hverken Søs Marie Seerup eller Claus Hjorth kunne have koordineret bedre.
Er det den selvstændige _og_ frie presse, der huserer på Berlingske eller er det regeringens talerør og forlængede spinenhed?
Enzo:
Du fatter åbenbart ikke. DF bruger samme propagandateknik som nazisterne. Men det gør dem ikke til nazister.
Ukendt Person:
Er Søren Søndergaard da medlem af omtalte gruppe?
Eller har du meget svært ved at fatte hvad der bliver skrevet?
Martin Salo
Nej men inde på den side, hvor du meget aktiv, bruger I samme metode.
Dejligt at Politikens skribent REL sande ansigt kommer ud til en bredere kreds. Jeg har gentagne gange påpeget den fuldstændigt utilstedelige retorik fra REL og hans disciple (læs Kristian Andersen, Sameh Niazy O.a.)
At REl dækker sig bag at han ikke vidste hvad der blev lagt på gruppens side, gør bare sagen endnu mere latterlig. Han kan umuligt være uvidende om diverse billedmanipulationer.
Interessant med denne Thøger Seidenfadens nyttige idiot.
Iøvrigt tyder meget på at medlemstallet i gruppen er stærkt oppustet, når man tager køen ved håndvasken i betragtning:)
Man kan diskutere om Dansk Folkeparti er nazistisk ellr ej. – personligt er jeg ikke i tvivl om at det er politisk blindgyde, da overgrebene mod jøder, henrettelse af frafaldne, overpræstation i kriminalitet, ikke er opfundet og opdigtet af Dansk Folkeparti. – Og dertil skal man huske at Dansk Folkeparti tager afstand fra både nazisme og kommunisme modsat Rune Engelbrecht, der ikke tager afstand fra den sidsnævnte ideologi.
Men faktum er nu også at Rune Engelbrecht støtter FARC samt Hamas, og han er af den opfattelse af at armenierne var selvforskyldte i Armensk Folkedrab, og ikke mindst viser han forståelse for overgreb mod jøder og synagoger, og ikke mindst er han ret autoritært og demagogisk i sin iver, hvor man nærmest skulle tro at han ønsker at skyde de personer der stemmer på Dansk Folkeparti.
Og hvis nazi-kortet skal bringes ind, så er det venstrefløjen, der er tættest på nazisme, da Gert Pedersen var nazist i sin unge dage. – Poul Nyrup derimod beskyldte DF’erne for at være beskidte og aldrig ville være stuerene, og senere da det viste sig at hans far var medlem af nazipartiet forsøgte han hyklerisk at benægte det og skjule det. – ret flot!
Ukend Person:
Jeg kan konstatere, at du ikke forholder dig til Søren Søndergaards, DF´s pressechefs, udtalelser.
Jeg kan i øvrigt konstatere, at mange ikke forholder sig til det REL skriver, men i stedet vælger at gå efter personen.
REL har indsamlet en hel masse citater der stammer fra DF. Så får han på puklen for det. Sølle.
PS:
Og så skal man også huske at da Rune Engelbrecht stiftede minoritetpartiet, var og er han stadigvæk den dag idag i tæt samarbejde med ham her dejlige fætter Wahid:
http://www.religion.dk/artikel/187704:Spoerg-om-islam–Stening-staar-ikke-til-diskussion
uddrag:
“De ting, som er givet i Koranen eller af Profeten Muhammad i en utvetydig form, står for så vidt ikke til diskussion blandt muslimer. I samme øjeblik vi ville sætte disse ting til diskussion, ville vi jo i bund og grund have erklæret os som ikke troende på Allah og Hans budbringer og ville dermed have stillet os selv uden for Islam.
Det får du naturligvis ikke nogen muslim til at gøre.”
Og det mest utrolige er at Abdul Wahid Pedersen er på København Kommunens lønningsliste som led i afradikalisering blandt de unge.
JeeZ!
Martin Salo,
Det er vel fair nok at forholde sig til REL metoder som går ud på at stigmatisere politiske modstandere?
Det synes også at være velbelyst, at REL selv bekender sig til totalitære styreformer og blacklistede terror-organisationer…
Martin Salo
Jeg konstaterer bare at I lige så godt kunne have lært det af Goebbels.
“Gentag en løgn ofte nok og den bliver til sandhed”.
Kim Olsen:
Stigmatisere?
Er det ikke det I selv har gang i i øjeblikket?
Der skrives stolpe op og stolpe ned om den forfærdelige REL. I snakker om “metoder”.
Og det er ikke at stigmatisere DF ved at klæde dem af til skindet med argumenter, ved at bruge den anerkendte metode at komme med henvisninger til deres citater.
Martin Salo
Inde på Løvernes side er det gentagelse på gentagelse, lige siden sagen eksploderede i medierne. Det eneste kritiske der har været skrevet er blevet slettet. Prøv at se den 25. Det meste mellem kl. 17 og kl.21 er slettet.
Ukendt Person:
Meningsløst at diskutere med en person, der ikke evner at forholde sig til DF´s pressechefs udtalelser.
Apropos stigmatisering, så kommer citatet en gang til:
»Vi prøver at begrænse antallet af ord, vi bruger, så man har et klart symbol i en sag. I øjeblikket gentager vi ‘underkastelse’ i forbindelse med islam. Når det er blevet gentaget nogle gange over nogle år, så begynder folk at købe, at det er synspunktet.«
@ Salo, nej jeg jeg fatter det ikke. Når man ytrer at DF gør noget på samme vis som nazister, så insinuerer man hermed, at DF grundlæggende er enig i den nazistiske tankegang, hvilket bare er entydigt forkert. Associationen har således udelukkende til formål, at give modtageren af udsagnet en negativ indstilling til DF, vel og mærke på et manipuleret og forkert grundlag. F.eks. er den propaganda teknik som nazisterne anvendte jo ikke noget som kun DF låner fra, men noget som alle der skal ud med at budskab anvender. Symboler, gentagelser, slogans osv. bruges dagligt i politik over hele spektret og over hele verden. I ønsker med alt vold og magt at DF skal være sådan lidt ala nazisterne, og når I ikke kan finde noget reelt i deres partiprogram så opfinder I jeres egen virkelighed. I har gjort DF til et udyr, men udyret eksisterer kun i jeres egne hoveder. Jeg er bestemt ikke DF-tilhænger, tværtimod, men venstrefløjens angreb på DF er hykleriske idet venstrefløjen selv er skyldige i alt det den anklager DF for. Alt haddet bunder i, at DF er imod indvandring til Danmark. Jeg spørger bare, -hvad er det som gør denne holdning så “ulækker”, at DF skal sammenlignes med historiens største forbryder.
Martin Salo,
Hvem mener du når du skriver “i”.
“Og det er ikke at stigmatisere DF ved at klæde dem af til skindet med argumenter, ved at bruge den anerkendte metode at komme med henvisninger til deres citater”
Kære ven, det er altså at stigmatisere at billedmanipulere nazister og folkevalgte danske politikere. Ud over at det er en temmelig barnlig (fik du den Sameh Niazy?) måde at argumentere på, giver det som det klart fremgår lige nu – bagslag:)
REL kan umuligt påberåbe sig at han ikke kendte til billedmanipulationerne på hans facebook gruppe… Stå dog i det mindste ved dine barnagtigheder REL!
Sameh Niazy:
“Udveksling af morsomme tegninger af Pia K., som man så
kan si…dde og fnise over i fællesskab, falder dermed HELT uden for
gruppens formål.”…
-At springe op som en løve og falde ned som en missekat……”
Det hedder også anstændig retorik…
Martin Salo
»Vi prøver at begrænse antallet af ord, vi bruger, så man har et klart symbol i en sag. I øjeblikket gentager vi ‘besættelse’ i forbindelse med Dansk Folkeparti. Når det er blevet gentaget nogle gange over nogle år, så begynder folk at købe, at det er synspunktet.«
Prøv at se , nu har jeg skiftet 2 ord ud. Ligner det ikke noget der kunne være skrevet inde hos Løverne ?
Enzo:
Parallellerne er tydelige. Men ikke hvis man ikke gider se dem.
Det er ikke ukendt, at DF konstant og hele tiden kører på muslimerne. Nazisterne kørte konstant og hele tiden på jøderne. DF´s pressechef siger, at hvis man bare gentager det samme om muslimer, så bliver det til en sandhed. Goebbels mente det samme angående løgne om jøder.
Hvis man ikke kan se det, så er det fordi man ikke VIL se det.
I stedet snakker man udenom og kaster sig over REL for at begå karaktermord på vedkommende.
Karaktermord på REL? Der er vist ikke meget karakter at myrde..
Ukendt Person:
Igen, igen, igen så gider du ikke forholde dig til citatet. I stedet manipulerer du det, og snakker udenom.
Mht besættelse, så er den jo god nok!!
http://blog.salo.dk/#post72
@ Kim Olsen,
En person som “Martin Salo” burde sidde dybt, dybt indespærret i et fængsel hvor nøglen er smidt væk! Manden er jo 1) antidansk, 2) sandsynligvis interesseret i at omstyrte det danske samfund, 3) har et had til et DANSK parti der virker ret så farligt. Man må håbe at PET lurer lidt på sådanne personer.
Det er efter min mening ikke rigtigt, at mennesker med Salos meninger skal have lov til at skrive disse ufatteligt syge ting i avisspalter. Selv Ekstrabladet ville forlængst have slettet hans syge kommentarer. Og der er flere, jeg gider ikke at nævne dem – alle kan se dem igen, igen, igen og igen. Underligt at Berlingske kan blive ved med at acceptere deres landsskadelige indlæg?????
Hvordan kan det være?????
@ Salo, …..og Rune kører hele tiden på DF. Hvis du virkelig ikke kan se helt afgørende forskelle på nazisme og DF så må det skyldes, at du ikke har sat dig ind i hvad nazisme er. Gør dig selv en tjeneste og læs om det, udvid din horisont og jeg er sikker på, at du herefter vil være varsom med, at skyde andre nazistiske tilbøjeligheder i skoene, -det er ikke noget man omgås lemfældigt.
Jeg glemte at sige – at der MÅ være nogle der vil sørge for at “Salo” må enten få hjælp – eller spærres inde hurtigst muligt. Alle kan jo se og læse at manden er bindegal.
Det triste er, at kampen mod DFs ekstreme holdninger lider voldsomt under den retoriske dæmonisering af partiet.
Disse højtuddannede akademikere bruger retorikken til at bekræfte sig selv og hinanden i, at de er bedre end DF.
Til gengæld opnår de at sende en masse knap så veluddannede mennesker – som føler sig trådt på af en arrogant skare akademikere – over i armene på DF, selvom de måske ikke rigtig deler de ekstreme holdninger, som desværre findes i toppen af DF.
Det er et kolossalt selvmål fra de selvretfærdiges side. Men de kan desværre ikke se det.
For at klappe hinanden på ryggen og finde behag i deres egen flok, skader de landet som helhed.
Enzo
Jeg tror Salo har læst om det. Han har da lært detder med gentagelser af løgne fra Goebbels
Martin Larsen:
Jeg kan konstatere, at du overhovedet ikke forholder dig til det jeg skriver.
I stedet kommer du med udokumenteret sludder, og at jeg burde overvåges af PET og blive spærret inde.
Jeg kunne fristes til at sige: Her er din sut. Gå nu ud og leg med din afføring, men så ville jeg jo kravle ned på dit niveau, så jeg undlader at sige det.
Enzo:
At DF og nazisternes retorik og metoder minder om hinanden, gør ikke DF til nazister.
Hvor mange gange skal det gentages?
Ukend Person:
Mener du, at DF´s og nazisternes retorik adskiller sig væsentlig fra hinanden? Så vil jeg gerne at du forholder dig til eksemplet jeg fremførte klokken 19:26. Og kom med brugbare argumenter.
Jeg kunne komme med flere eksempler, hvor en befolkningsgruppe bliver betegnet som en pest og kræftsvulst som formerer sig som kaniner.
Hvordan afviger denne form for retorik fra nazisternes?
@ Salo, jamen hvad vi skal så bruge nazi-associationen til ? Hvorfor kommer du/I med den ?
Enzo:
Øøøøh, fordi det er bloggens emne?
Jamen, Gunnar Langemark, det er da noget af et dilemma. Jeg forstår bare ikke, hvordan det opstår, for hvis man jager denne skare af uuddannede over til DF, så er det vel, fordi de i nogen grad deler DFs holdninger, mens de føler sig trådt på af den gruppe akademikere, du nævner. Men de ville vel ikke føle sig trådt på af akademikerne, hvis de delte akademikernes synspunkt, ville de?
Der er vel ikke andet at sige til det end at Rune Engelbreth er et levende bevis på på Godwins Lov:
http://en.wikipedia.org/wiki/Godwin%27s_law
Se lige “SAlos” kommentarer til undertegnede!!!
Kære Berlingske, er det FOR svært for jer at fjerne syge, vanvittige personers indlæg, der endda er langt over hvad straffeloven tillader??? Lad os nu slippe for stenalder/muslimer syge mennesker som “Salo”.
Det KAN simpelthen ikke være rigtigt at almindelige, danske, demokratiske mennesker skal se og finde sig i sådanne personers voldsomt vanvittigt syge indlæg!!! Selvfølgelig kan man lade være med at svare på hans sindssyge sætninger, men det KAN ikke være rigtigt at han kan få SÅ meget “spalteplads” i et vel demokratisk medie.
PS.: Gunnar Langemark, vi er godt nok blevet radikaliserede, når almindelig anstændighed kaldes selvretfærdig.
“Salo” ved simpelthen INTET om nazisme! INTET.
Nazister er f.eks. jødehadere. Nazister er voldelige. Nazister er idag lig med islamister der jo også hader jøder og iøvrigt vil dræbe alle “vantro”.
Men “Salo” han sover, – eller gør han??? Nej, jeg og andre tror, at han er lige præcis det han beskylder demokrater for = NAZIST!!!! DEt er så morsomt at det skriger til himlen. OG det morsomste er at han forstår det ikke selv!!!! Hø, hæ, he, hø.
Martin Larsen:
Har du læst reglerne for at deltage i debatterne? Læs dem og vend tilbage når du har gjort det.
Jeg orker ærligt talt ikke internet-stalkere og folk der er så personfikserede.
Martin Larsen:
Prøv nu at forholde dig til det jeg skriver, og kom med brugbare argumenter, hvis du anfægter det jeg har skrevet.
Hvis du ikke kan det, så lad være med at kommentere.
Hvis nogen bruger propaganda, der tangerer nazisternes, er det da Politiken-tegneren Roald Als. Hans ondskabsfulde, nederdrægtige Kjærsgaard-karikaturer fremstiller DF-lederen som rotte, svin, orm, slange etc. Fuldstændig som jøderne blev fremstillet i 30′erne.
Metoden kaldes dehumanisering, og baner vejen for overfald og forfølgelse.
Rune Enkeltbrik er en frustreret kommunist i et frit samfund. En hund i et spil kegler…
Martin Larsen:
“Se lige “SAlos” kommentarer til undertegnede!!!
Kære Berlingske, er det FOR svært for jer at fjerne syge, vanvittige personers indlæg, der endda er langt over hvad straffeloven tillader???”
Hvis du mener at jeg kommer med strafbare udtalelser, så ring til politiet. Station City i København har 33 25 14 48
Hvis du mener jeg skal overvåges af PET, så kan du maile dem: pet@pet.dk
Du kunne jo også skrive til Berlingskes redaktion.
PS. Og til alle de fjolser, der sammenligner DF med nazisterne: DF har aldrig talt for, at en bestemt race skulle være en anden overlegen, aldrig. Kom igen!
@Peter Hansen. Jeg er selv højtuddannet akademiker, og deler stort set holdninger med dem jeg kritiserer. Men det er ikke en forbrydelse at være nationalistisk, socialt snævertsynet og ude af stand til at sætte pris på kunst og kultur fra parnasset.
Jeg mener virkelig at vi, der vil kritisere DF skal forsøge at gøre det på en måde, så de potentielle vælgere, der kan finde på at se stort på de småracistiske tendenser i et parti, ikke bliver fristet over evne til rent faktisk at gøre det – og dermed støtte fremmedfjendskheden.
Det er lige præcis selvretfærdigt, når man ikke har øje for hvilken effekt det har, når man skal markere sig som “anstændig” – bare for at kunne hævde sit tilhørsforhold til gruppen af “venstreintellektuelle” rygklappere.
Men jeg er klar over at min kritik preller af, som vand på en gås. Det er ilde hørt.
Jern Henrik:
Det er DF´s retorik der minder om nazisternes. Men det gør ikke DF til nazister. Hvor mange gange skal det gentages?
Og underligt nok, så har DF en stor tiltrækningskraft på nazister. Det burde være Hizb-ut-Tahrir der havde tiltrækningskraften, da der konstant bliver sat lighedstegn mellem islam og nazisme. Tørklæder og hagekors osv.
Hvorfor hører man aldrig Jonni Hansen hylde islam?
At sætte Rune Engelbrecht og andre ligesindede på plads: Stem på DF.
Anden argumentation duer vist ikke.
Det må vist være den foreløbige konklusion.
Martin Salo
Hvad mener du så de er ? Køer ? Jeg fandt et billede du har lagt ud 29. august, hvor der står Et frisk pust af kolort over landet. Du kan godt selv huske hvem der er på billedet ikke ?
Ukendt Person:
Ja! Den har jeg lavet! DF har som slogan “et frisk pust over landet”, men der står ikke af hvad. Jeg gætter på kolort. Og hvad så? Er det noget de sarte mimoser i DF-segmentet ikke kan klare? Hån spot og latterliggørelse?
Jeg har i øvrigt lavet en anden, hvor der står: “At tænke inden man taler, er som at tørre sig i røven før man skider”.
Men klart. Det er grov majestætsfornærmelse af hendes højhellighed Pia!
Maradona skriver længere oppe “hvis nazi-kortet skal bringes ind, så er det venstrefløjen, der er tættest på nazisme, da Gert Pedersen var nazist i sin unge dage”
Jeg orker ikke personfnidderet, men det ville da være interessant, hvis DFs forsvarere her på bloggen kunne fortælle hvilke af S-SFs politiske dagsordener som ville få en nazist til at stemme på venstrefløjen.
Det er desværre alt for nemt at påpege DFs politiks fælles berøringsflader med fascismen: højere straffe for alt (dødsstraf ønskes), put en større del af befolkningen i fængsel, mere politi, mere overvågning, Danmark for danskerne, smid udlændingene ud osv. Dertil kommer romantiseringen af det nationale, feks. tvungen morgensang, undertrykkelse af kultur som ikke er traditionel dansk, favoriseringen af kristendom, modstand mod bøsse-ægteskaber, som også var en del af det nazistiske “spin” dengang.
Er problemet så stort? jeg mener – hvem gider beskæftige sig med R. Englebræk, bortset fra en lille gruppe fanatikere fra begge fløje, som ivrigt kaster mudder på hinanden?
Hvis det viser sig, at Englebræk får betaling pr. indlæg, hans blog genererer, er der en god forklaring på hans radikalisme – skriv blah-blah og få fjolserne til at skaffe indtægter.
Gunnar Langemark, det, du beder folk om, er at være uoprigtige.
Jeg må indrømme, at min naturlige solidaritet med arbejderklassen og -bevægelsen har fået et skud for boven i de sidste 9 år. Især fordi samme klasses solidaritet er skrumpet gevaldigt ind, med fatal konsekvens for den hidtil herskende empati mellem personer uanset baggrund til følge.
Og jeg mener faktisk, at vi udmærket kan iagttage, hvordan nidkærhed og bigotteri vokser frem, når den ikke bliver aktivt imødegået. Hvordan det ufattelige kunne ske i 30erne, fremstår pludselig meget klarere, for mig ihvertfald.
Man kan i øvrigt læse her om DF og deres koblinger til højerekstremister:
http://www.modspil.dk/politik/df____dansk_front__eller__dansk_folkeparti__.html
http://redox.dk/spip.php?article772
http://www.demos.dk/artikler/PDF/Danskfront.pdf
Så det undrer mig rigtig meget, at disse højerekstremister demonstrerer mod islam, når nogle hårdnakket påstår at nazisme = islam?
Er der nogen der kan forklare det for en dum idiot som mig?
Martin Salo
Jammen så har vi da fundet ud af, at de ikke er hverken køer eller nazister. Ham der
byrådskandidaten fra Enhedslisten skriver inde på en af jeres debat sider “Jeg synes, det er grundlæggende forkert at spærre adgangen til nogle tegninger her på siden,bare fordi der ligger nogle ganske få tegninger indeholdene politisk ukorrekte billeder af en racistisk og højreekstremistisk parti’s formand.”
Ham er du måske mere enig med ?
Ukendt Person:
Ja. Det er trist at billeder fjernes, bare fordi Pia skriger sig gasblå i hovedet, når hun på den anden side siger, at man skal finde sig i hån, spot og latterliggørelse.
Hun hykler. Ligesom hun hykler, når hun bliver fornærmet over at nogle opfatter DF som besættelsesmagt, samtidig med at deres party-blad proklamerer “DF indtager Danmark”
http://blog.salo.dk/#post72
Hun er den største hykler, ganske enkelt.
Martin Salo
Det var det der med en “racistisk og højreekstremistisk parti’s formand.”
Jeg er godt klar over, at det ikke er hele gruppens holdning, bare fordi han er administrator. Men hvad mener du, har han ret ?
Ukend Person:
Spørg dog vedkommende hvad han mener med det. Udtalelsen er måske bare i led med hån, spot og latterliggørelse. Ligesom når DF pumper ud ord som pest, rotter, kræftsvulst, og formering som kaniner. Samt irriterende polarmyg (om grønlændere)
Som man råber i skoven får man svar.
Martin Salo
Jamen det kan da ikke være så svært, er du enig med ham eller ikke.
Martin Salo
Bare tænk over det til imorgen.Så kan vi fortsætte, jeg har en masse spørgsmål.Godnat
Ukent Person:
Jeg ved jo ikke hvad vedkommende baserer sin udtalelse på. Så hvad er det præcis jeg skal svare på?
Du har mange spørgsmål som en anden spørge-jørgen. Jeg har dog ikke tænkt mig at være en klumme, hvor du kan spørge om alt mellem himmel og jord. “Hvad nu hvis ditten, hvad nu hvis datten? Hvad nu hvis min røv den er spids?”
Glem det og kom videre.
Tosser tiltrækker oftest Tosser.
Martin Salo skriver:
“Det er DF´s retorik der minder om nazisternes. Men det gør ikke DF til nazister. Hvor mange gange skal det gentages?”
Lad være med at tale udenom, emnet her er jo præcis, at Enkeltbrik og Danmarks Løver i ord og billede gør DF til nazister. Med uniform og det hele.
Han har nu slettet sporene, men de kan stadig ses her:
http://snaphanen.dk/2010/04/26/dansk-folkeparti-er-stuerene-sagde-den-gamle-kommunist/
Den ekstreme højrefløjs holdning er åbenbar: man har dehumaniseret muslimer så meget, at dem kan sige alt om, fremstille på alle mulige defamerende måder, man kan ikke engang forholde sig til, at man udsætter andre mennesker for stærkt fornedrende fremstilling; men udsættes selvsamme højrefløj for en lignende gang ‘hån, spot og latterliggørelse’, står verden ikke længere, og der trædes i karakter og fordømmes.
Men måske burde man tænke lidt tilbage til de år i Fremskridspartiet, hvor Pia Kjærsgaard faktisk deltog i WACLs årlige sammenkomst.
På tide, der kom en åben debat om Politiken, Danske Løver, Rune Engelbrecht Larsen og hans faste støtter, bl.a. Martin Salo. Det, de sammen udøver, er en bevidst nedbrydning og mistænkeliggørelse af vores samfund. De fremstiller sig selv som en frihedskæmperhær, men de kæmper mod et legalt, folkevalgt parti og retskafne demokrater i dette land.
Martin Salos rolle er også værd at se nærmere på. Han har et meget nært forhold til Rune Engelbrecht og ved f.ex. hvordan blogindlæg bliver sorteret af Rune, hvem og hvor mange, der skriver under dæknavn og hvor mange dæknavne. Det har Salo selv skrevet på en af Runes blogs. Altså kan man ikke være anonym på Runes blogs.
Man skal ikke sige ret meget imod Runes ideologi, så bliver man buet ud, beskyldt for at være nazist, facist eller racist. Det står Runes lakajer for, Danske Løver. Eller man bliver direkte bortcensureret af Rune, en person, der er “ekspert” i humanisme og oplysningstidens idealer.
Jeg selv blev for nylig bortcensureret fra Runes blog, fordi jeg borede i Sohns fortid. For en gangs skyld svarede Rune på sin blog: “at jeg konspirerede”. Nu er problemet angående Sohn helt fremme i lyset. Heldigvis kan Rune ikke lukke munden på os alle.
Det Seidenfaden, Politiken, Rune Engelbrecht Larsen og deres trofaste lakajer, som f.ex. Martin Salo har gang i, kan betegnes som undergravende virksomhed for vores land og for vores demokrati.
Deres åbenlyse støtte til ungdomshuset, konflikten i Brorsonskirken og Seidenfadens specielle, private regler for at beholde udviste asylansøgere er værd et nærmere studie.
Jeg håber, PET stadig følger med på blogs.
Kommunisme, nazisme .. totalitarismen er problemet.
Ingen ved sine fulde 5 mener vel i dag, at hverken Hitlertyskland, Stalinrusland eller Honeckers DDR i er ønskelige.
Og alligevel er der folk, selv herinde (se evt. ovenstående), der ønsker totalitære tendenser. Når Merete Berg ønsker, at efterretningstjenesten overvåger politiske modstandere er vi ikke langt fra Stasi og de tilstande, der var i Østtyskland for 20 år siden.
Men det er jo sikkert noget helt, helt andet.
Sproget i Dansk Folkeparti er fra “dengang”.
Vi mangler politik for fremtiden, og ikke bare
løbe i hælene på regeringen,og være utilfreds
med gældende love.
DF består udelukkende af højtråbende medløbere,
uden fantasi, kreativitet og inspiration, da
græsrødderne er luget bort.
DF er også et venstrefløjsparti!- imod alt nyt,
og et “sofavælgerparti”
Salo kan ikke nås med argumenter, -han er forblændet af haddet og har dannet en fantasiverden. Han skælder og smælder på DF for at drive hadsk propaganda, -ved selv at drive hadsk propaganda, og kan ikke se det hykleriske heri. Venstrefløjen, med folk som REL og Salo, har delt samfundet op i to dele, og er stadig mere aggressive i deres retorik. Deres form for humanisme, fred og tolerance er eksemplificeret i Hamas, FARC, PFLP mv. Man kan ane, at deres tålmodighed overfor en demokratisk omvæltning af samfundet er ved, at slippe op og undskyldningerne for nødvendigheden af, at bruge antodemokratiske virkemidler er kørt i stilling. Historien kører i ring, og 70′ernes europæiske militante venstrefløj vil genopstå her samtidigt med, at deres gamle helte drysser ud af diverse fængsler, gamle, grå og patetiske.
Facebook-gruppen har 32.000 medlemmer, så det er næppe mærkeligt at nogle har uploadet nazi-billeder af DF-folk. Derimod har Søren Espersen sammenlignet Ole Sohn med en nazist. Kan slet ikke begynde at se sammenligningen, og hvordan man kan klandre SF’ere og REL for noget som helst. Hyklerisk Tom Jensen, hvorfor beskytter du dog DF? Hader du virkelige venstrefløjen så meget at de aldrig kan have ret?
De der støtter Rune Engelbrecht bør nok lige tænke sig om hvad angår proportioner.
Uanset hvad man mener om Dansk Folkeparti (som jeg ikke selv sympatiserer med), er det ikke rimeligt at sammenligne dem med nazisterne.
Dansk Folkeparti er i virkeligheden på mange måder et Socialdemokrati i gammeldags forstand.I 60′erne og starten af 70′erne var fagbevægelsen og venstrefløjen faktisk imod indvandring, idet de frygtede løntrykkeri.
Nazisterne var overbevist om, at den nordeuropæiske race var alle andre overlegen. De myrdede eller tvangssteriliserede systematisk jøder, sigøjnere, psykisk syge, homoseksuelle etc. Samtidig igangsatte de (på jagt efter Lebensraum) overfald på deres nabolande.
Dansk Folkeparti ønsker et homogent samfund og vil derfor begrænse indvandring af folk fra især muslimske lande samt folk, der ikke kan forsørge sig selv. Derudover minder de faktisk på en række områder (efterløn, støtte til ældre, syge etc) mere om venstrefløjen, end om højrefløjen.
Disse ting kan man være uenig i, men at sammenligne med nazisternes ugerninger er useriøst.
Det er værd at bemærke, at store dele af befolkningen støtter DFs udlændingepolitik og, at regeringen jo faktisk er demokratisk valgt (de har ikke som nazisterne i 1933, afskaffet demokratiet).
Man kan vel heller ikke tvinge et land/folk til at lade sig kolonisere. Der bør vel stadig være en vis ret til at bestemme, hvem man ønsker som medborgere i landet.
Læg iøvrigt mærke til at antisemitisme idag især bedrives af muslimske kredse, jvfr. f.eks Malmø, hvorfra mange jøder nu flygter pga voldelige overfald og chikane. Læg dertil at nazismen faktisk er en populær ideologi i dele af den muslimske verden og, at der i tiden op til anden verdenskrig (altså før staten Israel blev stiftet) var samarbejde mellem Nazityskland og arabiske antisemitter (K.M. Mallman et al: Halvmåne og hagekort. Informations forlag 2007).
@Keller
Og DFs vælgerskare består af gamle socialdemokrater …
Kan du selv se pointen?
Henrik Jørgensen.
Nej
Alene den måde, som DFs apologeter, om de sympatiserer med partiet eller ej, skubber enkelte bestemte bøger foran siger, afslører deres manglende seriøsitet! De tager ukritisk bøger, der understøtter deres allerede valgte synspunkt, til sig uden refleksion, uden at sammenholde dem med andre synspunkter – og uden f.eks. at forstå, hvordan en højrefløjs-modernitet skabte panarabiske bevægelser som f.eks. Ba’athpartiet i mødet med fascistiske kredse i 20ernes og 30ernes Paris.
Højrefløjen praktiserer en besynderlig afskrivning af virkeligheden, når den gang på gang fremfører et ‘argument’ som, ‘at det ikke kan være meningen i vore dage, at dette eller hine gammeldags/middelalderlige/whatever foregår’. Men det åbenbare svar på det er, at jo! disse ting indgår også i det komplekse billede af vor epoke, og sålænge det findes, er det jo ikke på nogen måde muligt at afskrive det som anakronistisk, man må forholde sig til det på en langt mere analyserende måde.
@Henrik Jørgensen. Har du noget i klemme?
Som bekendt befinder vi os i et demokrati, et af verdens fineste. Det skulle vi jo helst bevare.
Skulle Rune Engekbræk være en “løve”? Der er set fra et kvindeståsted absolut INTET løve-agtigt over Hr. eks- eller skabssatanist. “Danmarks kyllinger” eller “danske nysatanister” er, hvad den forening retteligt burde hedde, men jeg er desværre bange for med forslaget at fornærme Danmarks ægte kyllinger med.
@ Salo som skrev:
“Når det er blevet gentaget nogle gange over nogle år, så begynder folk at købe, at det er synspunktet.”
Det er vist et ret almindeligt politisk trick. I øjeblikket er det konstant gentagede, synspunk ufinansierede skattelettelser, selvom skattelettelserne over de næste par år bliver overfinansieret med godt 5 milliarder, årligt. Hvorfor giver dette mantra ikke Salo “mindelser om nazismen” ?
Rune Engelbrecht Larsen er satanist. Se selv på nettet. Hvordan kan en stor dansk avis tage en sådan person alvorligt – og lade ham skrive – under Seidenfadens beskyttelse? Hvordan kan vi andre tage nogen af dem alvorligt? Men farligt, de kan samle ja-sigere til deres ideer. Hvorfor? Måske pga manglende historieundervisning.
jh Pedersen
Jeg har tidligere i al stilfærdighed foreslået navnet Danmarks Mågeforening (Svæver højt oppe over vandene, skræpper konstant op og skider på alt og alle).
Jeg er snart træt af at høre på, at de borgerlige ikke vil lade humanister og venstreorienterede kalde en spade for en spade, blot fordi deres parlamentariske grundlag hviler på et ekstremt nationalistisk og ultra-konservativt partis stemmer, – og jo man kan godt gå ind for velfærd og være konservativ. De første vesteuropæiske velfærdssamfund i bl.a. Bismarchs Tyskland var faktisk ultra-konservative. Når DFU sammenligner SF’s vælgere med rotter, der er gået i “Villy’s fælde”. Når DF’s repræsentant på tinge, – i dette medies splater, – en helt utilstedelig generalisering giver udtryk for, at muslimske mænd dræber deres døtre. Ja, så kan Langballe ikke bagefter rede “fadæsen” i land med en halvkvædet undskyldning, skrevet er skrevet og dæmoniseringen er sat i gang. begge dæmoniseringer, – Langballes dæmonisering af muslimer og DFU’s af SF’s vælgere kan MEGET vel sammenlignes med den præ-fascistiske propagandamaskine i 20-erne og 30-ernes Tyskland. Man kunne i det mindste forvente, at borlige kernevælgere og demokrater også kunne indse faren, – og faren er hvad Rune Engelbrecht gør opmærksom på.
Carsten Holbeck
Jeg tror såmænd ikke at “de borgerlige” vil forhindre jer i at kalde tingene hvad i vil. Det som der bliver gjort opmærksom på, er jeres retoriske niveau, eller mangel på samme.
Allerede nu fornemmer man at i arbejder på at iscenesætte hele offer-rolle cirkusen.
I kan da for den sags skyld lave studiegrupper, hvor i bruger de lyse sommeraftener på at klippe sprællemænd forestillende Morten Messerschmidt iklædt SS uniform. Gør det dog og udstil jer selv.
At forvente at de latterlige billedmanipulationer og jeres jer/os retorik iblandet akademisk besserwisser arrogance går upåagtet hen, er simpelthen for naivt…
Jeg synes at vi i fællskab bør ønske Rune Engelbrecht Larsen et stort tillyke med hans valg til bestyrelsen Danske Pen. – ganske vist endnu kun en suppleantpost men alligevel.
Også et tillykke til Danske Pen for det nye bidrag til en organisation, som kæmper for yrtingsfrihed m.m.
Her er det så. Nazi kortet. Lavet specielt til REL og lidelsesfæller.
http://www.mypokecard.com/en/Gallery/Pokemon-Nazi-Card
@Jon
Hehe, sjovt.
@Merete Berg
Nej, det eneste jeg har i “klemme” er, at der er nogle, der tilsyneladende er så ureflekterede, at de ønsker indgreb over for deres medmennesker baseret på deres politiske tilhørsforhold, uden at tænke over, at samme indgreb i så fald kan vendes mod dem selv eller anvendes vilkårligt, hvis de politiske vinde pludselig blæser en anden retning.
@Keller
Det gik lige hurtigt nok, da jeg læste, dvs. opfattede, “Dansk Folkeparti” som “Nazisterne” i sammenligningen med det gamle Socialdemokratiet. Så det beklages herfra, og jeg er ganske enig i din sammenligning.
Det undrer mig egentlig, at Tom Jensen gider analysere den nar til Engelbrects udgydelser i Politiken, men det undrer mig ikke mindre at det har været muligt at få så mange rettroende kommunister og Politiken-disciple til pennen med kommentarer. O.K. så hvis T.J. kan kaste lys over denne formørkede kommunistretorik, man troede hørte fortiden til, så er det nok alligevel på sin plads med sådan en analyse.
Lad mig citere Pia k (så vidt jeg husker), i en tale i Folketinget om at håndtere indvandring: andre (soc dem) har ladet stå til, nu er vi kommet til for tage opvasken. (her omtales indvandrere på en snedig og stærkt problematisk måde snavs der skal vaskes væk). Den store ‘et frisk pust over landet’ er i samme boldgade. Det er skjult og vederstyggeligt og at sammenligne med nazitysklands sammenligning af rotter og jøder. Man skal være blind,dum og døv for ikke at misse ud på lighederne.
@Henrik Jørgensen. Det har intet med “indgreb” at gøre, i et retssamfund skal tingene gå rigtigt til. Netop denne blog omhandler faren ved ekstremister og intolerance overfor andre i demokratiet. Det er ingen selvfølge, vi har demokrati. Det kræver en oplyst og engageret befolkning og en undervisning i demokrati i hver eneste generation. Vi er nu på et sted, hvor historieundervisningen har været negligeret i årtier, svært at samle op på, men nødvendig. Vi skal huske gamle Grundtvig og hans ansvarsfølelse overfor demokrati og undervisning i det.
Psykologen observerer
Helt ærligt. At tale om at tage opvasken – er det det samme som “at sammenligne med nazitysklands sammenligning af rotter og jøder.”?
“Man skal være blind,dum og døv for ikke at misse ud på lighederne.”
Hvem er det her der er blind og dum. Ovenstående sætning giver overhovedet ikke mening Hr/fru psykolog. Skriftlig fremstilling indgår åbenbart ikke i pensum:)
“Psykologen observerer”
Hvad med at konsultere en af dine kolleger, psykolog ?
Når man ikke er “stueren”, er man en hund, der endnu ikke har lært at holde sig indendøre. Bare spørg Poul Nyrup…
SÅ du burde nok hellere rette skytset dén vej psykolog. At bruge billedsprog, hvor man på folketingets talerstol udnævner poltiske modstandere til hunde, minder mig langt mere om Julius Streicehr’s sprogbrug om jøder i den berygtede naziavis, Der Stürmer (har du været skribent der ?), end Kjærsgaards bemærkninger om opvask.
Ikke sandt ?
Kære Tom Jensen
Kast et blik på kommentarsporet til din blog.
Kan du begynde at forstå hvad jeg mente med min kommentar d. 29. april kl. 15:08?
NØJ, Ivan Broe, hvor er det synd for Dansk Folkepartisterne. Men Nyrup havde ret, og de sidste 9 år har jo da i hvert fald været Trofasts trasken i hælene på sine skiftende herrer, Anders og Lars.
Merete Berg:
Kan du venligst fortælle mig hvordan jeg undergraver demokratiet?
Overvåges af PET? Tja, du skal da være velkommen til at skrive til PET og bede dem overvåge mig. Deres mailadresse er pet@pet.dk
Og jeg må sige, at du i den grad konspirerer. Jeg har ikke noget nært forhold til REL. Hvor har du det fra?
@Kurt Dejgaard
Du mener da vel ikke, at der er noget galt med en “lad os vride hænder og blive forarget sammen”-blog ?
Psykologen observerer, det er da rart, at der er en fra faget, der ikke har solgt sig til dansk erhvervsliv og de hurtige penge.
Enzo:
Hvad er det for hadsk propaganda jeg bedriver? Kom med henvisninger i stedet for at komme med postularer og spekulationer.
Hamas, FARC, PFLP?
Omvæltning af samfundet?
Militant venstrefløj?
Kan du venligst komme med en henvisning til at jeg støtter Hamas, FARC, PFLP og militant vil omstyrte samfundet. Hvis du ikke kan det, så klap kaje.
Hold kæft hvor er det umuligt at debattere med folk der kommer med alle mulige spektakulære og usande beskyldninger. Som regel gør de det kun fordi de er løbet tør for argumenter (hvis de eller HAR nogle)
Ivan Broe:
“Det er vist et ret almindeligt politisk trick. I øjeblikket er det konstant gentagede, synspunk ufinansierede skattelettelser, selvom skattelettelserne over de næste par år bliver overfinansieret med godt 5 milliarder, årligt. Hvorfor giver dette mantra ikke Salo “mindelser om nazismen” ?”
Fordi ufinansierede skattelettelser ikke er en definieret gruppe mennesker man år ud og år ind stigmatiserer.
Ufinansierede skattelettelser befinder sig heller ikke i kategorien rotter, pest, kræftsvulst og kaniner.
@Salo. Fint, du nu også er i Berlingeren, så man også her kan få indblik i dit blinde forsvar for Rune Engelbrecht Larsen. Du er sikkert hans mest trofaste lakaj fra Danske Løver.
Din paranoide tilbedelse og forsvar af Rune plejer at blive fulgt op af dit blinde had til danskerne og Danmark, hvor du altid kører på med at forlange dine skatteindbetalinger tilbage. Hvorfor du stadig er i Danmark med den indstilling til os, begriber jeg ikke. Måske kunne du forklare det her?
Jamen, jamen, jamen, det er jo ikke til at finde ud af. En blog hedder “Venstrefløjens landsbytosser” en anden “Den Rune Engelbrechtske Metode” og Salo/Salau/svinekød/svinehund hører til begge steder.
Martin Salo
Jeg kan se, at du er i dyreriget igen idag.
Ha ha ha, jeg synes i modsætning til Martin Larsen ikke at Martin Salo er syg – mere grinagtig vil jeg sige, i ordets bogstaveligste forstand – han får mig simpelthen til at grine
Først citerer han flere gange et indlæg på 180grader.dk, hvor DF’s pressechef “Søren Søndergaard” (?) udtaler sig, og så bliver han irriteret over at både Enzo og Ukendt Person påpeger at han altså hedder Søren Espersen. He he det komiske i at forveksle et tidligere folketingsmedlem for Enhedslisten/nuværende EU-parlamentariker for Folkebevægelsen mod EU med et medlem af DF, kunne jeg ikke lade være med at trække på smilebåndet ad.
Når han så som svar til Martin Larsens ubehagelige indlæg (se 29. april 2010 kl. 19:57) siger, at han jo godt kunne skrive om Martin Larsen at han: #€%&&//”#*€#&^*!!#€%%%%** men at det vil han naturligvis ikke gøre for så synker han lige så lavt – ja så spruttede jeg altså af grin!
Man må åbenbart heller ikke stille for mange spørgsmål sådan som Ukendt Person gør det for så er man en irriterende spørge-jørgen – men altså Martin Salo det er jo fordi du totalt spammer bloggen, og så må du jo også forvente, at der melder sig nogle interesserede læsere til dine indlæg.
Og i relation til emnet for denne blog, så var det jo blot at påpege, at I igennem jeres sprogbrug og argumentation gør brug af samme metoder, som I kritiserer Dansk Folkeparti for – og om det ikke er en anelse hyklerisk…?
Chr FR og Laust LArsen:
Jeg konstaterer, at I ikke forholder jeg til de argumenter der bliver fremført.
Hvor er det dog SYND for jer, at der er nogle der taler jer imod.
Kan I byde på andet end latterlige personangreb?
Jeg vil bede jer læse følgende, og så kan I vende tilbage efterfølgende:
http://www.berlingske.dk/debat/vilkaar-kommentarer-og-debat-paa-berlingske-media-websites
Selv ha-ha, Andrea Nissen – sjovt nok hedder DFs pressechef OGSÅ Søren Søndergaard. http://www.danskfolkeparti.dk/Presseafdelingen_.asp#again
http://www.180grader.dk/Politik/df-pressechef-byraadspolitiker-for-df-er-noget-naiv
Andrea Nissen:
Før du falder ned af stolen af grin, så vil jeg bede dig læse følgende link.
Eller har DF skrevet forkert på deres hjemmeside?
http://www.danskfolkeparti.dk/Presseafdelingen_.asp
Det er vist dig der er til grin, da du ikke aner hvad du snakker om.
Peter Hansen:
Sjovt ikke?
)
Sådan kan det gå når man ikke har kendskab til faktuelle omstændigheder.
Hej Peter Hansen og Martin Salo
Nej I fik ikke grebet mig førend jeg faldt ned af stolen
Undskyld jeg fik blandet inddragelsen af Nazi-sagen om DF’s tidligere pressechef Søren Espersen som bliver nævnt ovenfor, sammen med Salos indlæg om DF’s nuværende pressechef Søren Søndergaard, sammen. Min fejl! Men det var et godt grin så længe det varede
Rune est vor tids Erasmus Montanus par exelence.
Hans følgeslutninger er det man kalder syllogismer, hvor to præmisser af kategorisk art må føre til en ganske selvopfunden konklussion. Den med mor Karen der lige som en sten heller ikke kan flyve og ergo est mor Karen en sten- eller en nazist, eller en racist eller whatever . Desuden benytter han sig af mange retoriske greb og så benytter han sig af skældsord, som jeg går ud fra han synes vi skal skamme os over at være-hvis man vel og mærke lægger vægt på hans mening eller føler sig truffet. Mig kan han kalde lige hvad han vil. Også til bøn i moskeen. Lige lidt indtryk gør det på mig. Derfor er det naturligvis helt overflødigt at diskutere noget som helst med denne mand fordi han aldrig diskuterer indholdet af en eller anden holdning, men nærmest udelukkende den måde nogen har givet udtryk for den på.
Jeg, der er en stor modstander af Islam som religion og samfundssystem, ville f.eks. meget gerne vide på hvilke punkter jeg har taget fejl, når jeg kigger mig omkring i verden og ser hvordan denne relion udøves på. Hvilke sider af Islam er det vi burde efterligne i vores danske samfundssystem ? Det formelle synspunkt at vi har ‘religionsfrihed’ og at det er unfair/inhumant at tage så bastant afstand fra denne minoritetsgruppe, som mange af os gør, er ligesom ikke nok.
PS: a) Jeg er ikke medlem af DF, stemmer ikke på dem og de har ingen indflydelse på min mening om samfundsforhold eller religion. Derimod har jeg altid stemt på socialdemokratiet
b) Jeg er ikke quasi-nazist, da min modvilje mod muslimer retter sig mod deres religion og samfundssystem, mens nazisterne angreb det jødiske menneske og tillagde det perverse personlige egenskaber.
c) Jeg er heller ikke rendyrket racist, da jeg på 40′de år er gift med en eskimo men har mange forbehold over for værdien af et multikulturelt samfund. Måske er jeg selektiv racist ift visse grupper i visse situationer. F.eks. er jeg meget loren ved sønderjyders helt vilde forherligelse af deres lokale kultur.
Hvad pokker skal man gøre ? Rune kan ihvertfald ikke hjælpe mig
@ peter g
Folk kan vride hænder og blive forargede sammen og over hinanden, lisså tosset de vil.
Problemet opstår når der stort set ikke er plads til andet i den politiske debat.
Den danske politiske debat drejer sig om det politisk korrekte antal frikadeller i skolebørns madpakker, ministres ferieplaner, genoptælling af burkhaer og Ole Sohns undskyldning.
Imens, skrider universitetsuddannelserne ned ad den internationale rangliste og den elite-industri hvis overlevelse afhænger af denne højtuddannede “råvare”, er ved at flage ud:
MD Foods, Aarhus Olie, Bonus (Vestas’ største konkurrent) og Dandy, er nu på udenlandske hænder. Novo Nordisk er ved at flytte sine vigtigste forsknings- og produktudviklingsafdelinger til Kina (bl.a. insulinforskningen – virksomhedens historiske guldæg). Færre end 40% af Lundbecks ansatte befinder sig idag i Danmark. Færre end 20% af NKTs ansatte er danskere. Gumlink er for øjeblikket ved at flytte produktionen til Tyrkiet… Jeg kunne blive ved…
Hvad tror du har større impakt på det danske velfærdssystem? Politikernes “værdikamp”? Eller udflagningen af de der betaler gildet?
Har vi politisk vigtigere ting at beskæftige os med end at spille Nazi- og offerkort med og mod hinanden, på 15. år?
Steen Marr, problemet er, set fra mit synspunkt, at du ikke anerkender andre menneskers ret til andre værdier og andre levemåder ved siden af dine egne. Men det går altså ligesom begge veje: hvis du vil blande dig i muslimers levemåde og værdier, må du finde dig i, at de blander sig i din. Du kan da være modstander af det, alt hvad du vil; men det korte af det lange er, at de finder værdier i deres levemåde, som du ikke har blik for. Der er ingen, der vil tvinge dig til at leve på deres måde, og omvendt skal du heller ikke tvinge andre til at leve på din.
Hov, hov Peter Hansen. Det er da dem der er begyndt at blande sig i hvordan jeg som dansker skal leve mit liv. Ellers ville jeg da slet ikke have lagt mærke til dem. Det var der vist heller ikke mange andre der gjorde for en 20 år siden. Det er jo stort set dér humlen ligger begravet.
Men kan du selv finde nogle værdier i Islam ?
Jeg giver mig ikke af med at søge efter værdier hos andre mennesker, Steen Marr, jeg finder dem i mit eget liv.
Men hvordan mener du, at muslimer eller indvandrere i bredere almindelighed blander sig i, hvordan du skal leve dit liv?
Steen Marr:
Kan du give konkrete eksempler på, hvordan de har blandet sig i hvordan du skal leve dit liv?
Og mærk vel: Det skal være personlige oplevelser hentet fra hverdagen.
Jeg sad lige og kedede mig lidt her på en højhellig store bededag – og så faldt jeg tilfældigvis over Tom Jensens blog om denne Rune Engelbreth Larsen.
Og nu keder jeg mig ikke længere!
Egentlig troede jeg ikke, at Engelbreth var videre interessant. Men jeg kan forstå, at han har egen blog, underdanige disciple og Tøger Seidenfaden som protektor. Og det maner jo til eftertanke.
Jeg så ham engang i fjernsynet (altså Engelbreth), helt rød i hovedet og med ildsprudende ånde, der stak ud gennem fjernsynsskærmen og tændte et stearinlys, der stod oven på fjernsynet. Er denne mand mon illusionist, tænkte jeg. Men jeg fandt ikke ud af det, fordi han var så mærkelig, at jeg zappede over på et mere lødigt program.
Og nu har Tom Jensen indviet mig i denne sære sjæl, som åbenbart er Tøger Seidenfadens alter ego i Politiken, som jeg i parentes bemærket holdt op med at abonnere på for mange år siden, da Politiken blev sekterisk. Det var vist på det tidspunkt, hvor Seidenfaden blev rorgænger i stedet for Pundik.
Jo, nu tror jeg faktisk, at Engelbreth er illusionist. Ikke sådan en, der tryller elefanter ned i en lille flaske. Men tværtimod én, der tryller små hadske meninger op til et gigantisk niveau.
Til det formål har han anskaffet sig en befolkningsgruppe, som det er politisk korrekt at skam-forsvare, og som han derfor kan bruge som platform til at udspy sine dæmoniske meninger.
Nej, kære muslimer, han elsker jeg ikke, som I måske gik og troede. Han hader jeg ligeså meget som alle andre mennesker. I er blot hans alibi for spy ild og ondskab ud over alle og enhver. Han føler tilfredsstillelse, udløsning, sjælefred, et giga-spark – ja, djævelsk magt ved at kunne trylle ond hate speech ud af almindelig hate speech og endda blive klappet af guru Seidenfaden for det.
Og til beroligelse for Dansk Folkeparti, så tror jeg såmænd heller ikke, han hader jeg mere end alle os andre. Engelbreth er som vulkanen Eyjafjallajökull, den er jo også fuldstændig ligeglad med Island og alle os andre, bare den kan få lov til at spy ild og ødelæggelse. Eneste forskel på Engelbreth og Eyjafjallajökull er, at Eyjafjallajökull ikke kan gøre for det.
@Kurt Dejgaard
Det ser ud til at legen “shifting the deckchairs on the Titanic” optager al tiden for pøblen og kommentariatet.
Takket være vores fortrinlige demokratiske system, er gadens idioti nu til fulde afspejlet på Tinget. Derfor er legen således også påkrævet fuldtidsbeskæftigelse for politikerne.
Jeg ved godt, at det vist bliver til et mærkeligt mix er af metaforer, men på en eller anden måde kommer jeg også til at tænke på lemminger, når jeg kigger på hele denne forestilling.
Martin Larsensen :
Jamen hvor flot. Endnu en der går efter manden i stedet for bolden. Du burde være stolt over dig selv.
Nu er det vel trods alt ret begrænset, hvad Rune EL har af indflydelse? Eller har nogen en idé om hvormeget den “fylder”? Ville man kunne se forskel på det politiske landskab, hvis han vendte rundt på en tallerken eller holdt op med at skrive??
Der er dem som mener at danskerne flest ligger som de selv har redt. De har været for sløve, for ligeglade, for naive, for autoritetstro, for uvidende…. og derfor alt for nemme at trække rundt ved næsen. Disse danskere er bare så lette at narre, og man kan misbruge deres tålmodighed i det uendelige.
Marianne Jelved og hendes glade rødstrømpe- medløbere samt Gammel-Toft Hansen sidder stadig på flæsket, dvs. med kæmpestore pensioner eller i gode stillinger med skyhøje lønninger. At være loyal overfor fædrelandet, at være ærlig og retfærdig, at forsvare det danske folks værdier og interesser, betaler sig som regel ikke i det påståede nationale folkestyre. Man får oftest meget mere ud af at være kyniker til fingerspidserne, så man kan være med i alle mulige rævekager.
Ifølge Schlüter var unionen stendød…. Og sådan har det været med alt andet som danskerne var imod eller betænkelige ved. Man tryllede det bare væk med ord om at virkeligheden var helt anderledes end folk gik rundt og troede.
Hvor mange der hoppede på Schlüters påstand, som nok ikke var århundredets sandhed, vides ikke. Men mon ikke S. stadig går rundt og griner lidt i skægget.
PS: A pro pos det sjove/dystre udsagn om at bytte dækstole på TITANICS dæk: hvad med nogle flere debatter om nationens generelle tilstand? Er Danmark lykkelandet hvor alt er flødeskum, velfærd, tillid, sandhed og retfærdighed….eller er DK nærmere en synkefærdig skude, som snart vil trække en del af besætningen og de fleste passagerer med sig ned i dybet? Ned til hajerne, blæksprutterne og piratfiskene.
Kunne det ikke være interessant at få sat lys på om landets situation og regering mv. er i verdensklasse, i middelmådighedens klasse eller i specialhjælpeklassen…. eller om vi måske er smidt helt ud af skolen?
Jeps, hr. discipel Martin Salo, godt set!
Jeg går efter manden, fordi hans skriblerier – som fremhævet i denne blogs indledning – er hate speech, pakket ind i gennemskuelige gevanter. Engelbrecht hader Dansk Folkeparti, dets vælgere, gammeldanskere, jøder og alle mulige andre. Engelbrecht har oprettet en hade-gruppe på Facebook. Engelbrecht hader. Man kan ikke argumentere mod had, fordi had er en følelse. Det ville være det samme som at tale en forelsket fra at være forelsket.
Vås, Martin larsensen, men vi er mange, som er dybt beskæmmede over, hvor galt det er gået vores elskede fædreland på så kort tid.
DF har faktisk meget at takke Rune, Salo m.fl. for. Alle der bare har gået i underskolen og bare har “lidt” indenfor panden – er og kan ikke være enige i en dyt af det de ufatteligt danskfjendske personer spytter ud af munden og nedfælder på tekster der er ren, ren nazistiske. Disse fjolser, jamen de sikrer stille og rolig fremgang til de danske parti som de hader så voldsomt! TAk for det.
Kun 68-kulturpaverne er idag ligeså eensporede, men af helt, helt andre grunde – for de er nemlig bange for at miste den “status”, den “magt” de fik – som de aldrig havde gjort sig fortjent til.
Igen skal vi glæde os over at de dummer sig igen og igen ved at chikanere, forfølge Pia-hjemmehjælper og andre DF’ere – det giver blot flere og flere også yngre – der er ved at brække sig over deres usaglige hetz.
Næ, lad Danmark få Thulesen-Dahl som statsminister – så skal I se reel og god ledelse og ikke DDR-Sohn, eller (desværre Lene-Zobel-like), Løkken eller Gucci-Helle.
Give it a chance! Og glem at bruge mere tid på Salo, Rune og Seidenfedtet.
Lidt nyt fra dyreverdenen
Danmarks Løver/Debat/Løve-Light: Jokes om Dansk Folkeparti
Hvad er forskellen på aber og DF´ere?
…aber kan ikke synge, men de prøver heller ikke.
Hvis Peter Hansen og Salo ikke har lagt mærke til at muslimer kræver at man indretter sig i Dk på forskellige måder der tilgodeser muslimernes opfattelse af hvordan samfundet i det små og i det lidt større bør indrettes, så forstår man da godt at de slet ikke kan forholde sig det islamiske budskabs indhold. De ved simpelthen ikke hvorfor de mener det de mener. Men hvordan skal jeg så vide hvor det er jeg tager fejl, når ikke engang i kan vej/retlede mig ?
Da det er ikke nok for Salo at jeg danner mig min opfattelse af Islams fremfærd ved generelt at holde øjne og ører åbne, men ‘vel at mærke ‘forlanger at jeg nævner personlige oplevelser fra min hverdag, så kan jeg da -lydig som jeg er -nævne at en muslimsk kvinde med slør, der ikke nåede en bus ved færgen afslog at lade mig køre hende til den nærmeste by FORDI hendes religion forbød hende at køre alene med en mand. Også en gammel og grim mand som mig selv. Ikke noget med halshugning dér, men alligevel en ubehagelig afvisning af et venligt ment tilbud i religionens navn.
Martin Larsen:
“Alle der bare har gået i underskolen og bare har “lidt” indenfor panden – er og kan ikke være enige i en dyt af det de ufatteligt danskfjendske personer spytter ud af munden og nedfælder på tekster der er ren, ren nazistiske.”
Ah. Endnu en påstand. Kan du venligst komme med en henvisning til hvor jeg kommer med nazistiske og danskfjendske udtalelser? Hvis du ikke kan det: Klap Kaje!
Kan du i øvrigt stave til injurier?
Martin Larsensen:
Du påstår også en masse uden at komme med henvisninger.
DF-segmentet er gode til at fabulere og sprede løgne. Får man nogensinde en en grundigere analyse med HENVISNINGER?
Steen Marr:
At en kvinde ikke vil kørte med dig, kan vel aldrig blive til at hun du indretter dig efter hendes præmisser. Hun må da selv om hvem hun vil køre med.
Er det i øvrigt det eneste der er blevet trukket ned over hovedet på dig, at en kvinde nægter at køre med dig?
Sjovt at læse Politiken, og Hr. RE´s blog. Og så skifte til Berlinske. Og denne blog.
Tonen er rå, begge steder.
Hadet strømmer, frit.
Men essens, er en skaber af et “Fæcesbog” side ansvarlig, for alle indlæg. ?
I min naivtet, ja………..
Hvis ikke de kan overskue, at kontrollere uploads, så skulle de ikke lave siden.
Jeg opfatter mest sagen, som et klokkerent eksempel, på at “Farcebog”, er et stupid ting.
Og at begge parter Hr. RE, samt diverese medlemmer af DF, ikke har meget at lade hinanden høre.
De spreder had, som med en gyllespreder, på overarbejde.
Sagen er nok mest, hvor er Facebook, dog et latterligt, hadespredende media.
En aktør i den løbende ‘debat’ som betyder meget, meget mere end Rune EL, er det foretagende som kalder sig Danmarks Radio, men som i virkeligheden er særinteressernes og godhedsindustriens reklamesender. Igen og igen demonstrerer den tvangsfinansierede mastodont hvor lidt den er danskernes radio, og hvor meget den er i lommen på særinteresserne samt godhedens og ‘næstekærlighedens’ ideologi.
DR er blevet storproducent af halve og kvarte sandheder, af ideologisk propaganda, af forrående og fordummende tv-serier, af rendyrket vildledning forklædt som videnskab, nyheder og orientering.
På det seneste er den også begyndt at angribe eller manipulere det danske sprog. I nogle udsendelser ved at dyrke det mest rendestensagtige sprog der kan opdrives, i andre ved at anvende journalister, som end ikke kan tale rent. Det elendige dansk de taler, er så ringe, at man skulle tro de var oplært i en hjælpeklasse for retarderede, hvor læreren var på orlov det meste af året.
Der er dog også udsendelser hvor selve sproget er helt i orden, men hvor man så måske til gengæld rider en af de mange røde kæpheste man har i stalden.
DR er en katastrofe, for en nation, et folk, kan ikke bygge sin frihed, sikkerhed, økonomi, velfærd og hele fremtid på propaganda-vås og kvarte sandheder.
De seneste påfund er nærmest latterlige: Radioaviserne sluttes i stigende omfang af med en eller anden helt idiotisk og ligegyldig historie, hentet fra et ugeblad i udlandet. Ren tivolisering.
Eller man fortæller 50 gange om dagen at ‘du lytter til program 1′, eller: om 5 eller 14 dage kl. dut-dut bringer vi som er så selvglade en udsendelse om ditten eller datten, og bla-bla-bla.
Har netop hørt en gang følelsesporno på P1 om fattigdom i Danmark. Ikke een eneste faktuel oplysning man kunne forholde sig til. Kun snik og snak redigeret af en damejournalist. En time ved en pølsevogn havde givet langt mere ny viden og forståelse for samfundets problemer.
Hold da kæft, hvor vi licensbetalere er til grin.
“Selvfølgelig er Dansk Folkeparti ikke et nazistisk parti.
Sagen er bare den, at denne påstand heller aldrig fremføres af nogen som helst ædruelig eller saglig person i debatten.”
http://blog.politiken.dk/engelbreth/2009/10/05/nazi-kortet-kortet-igen-igen/
-Hmn.. og alligevel var det nemt at finde på Løvernes Fjæsbogside, og de stakkevis af andre sider der er i opposition til DF. Men det må vel så betyde at de personer der har opsat dette var hverken “ædruelige” eller “saglige”. Og så må vi vel også een gang for alle have fået REL’s ord for at den slags propaganda er “uædruelig” og “usaglig”.
“(…)ubestridelige ligheder mellem Dansk Folkepartis antimuslimske retorik og de propagandistiske virkemidler, som nazisterne anvendte under 1920?ernes og 1930?ernes antisemitisme.”
- Problemet er at det er Nazismen der anvendes. REL burde måske bruge propagandaen mod Kulakkerne, kapitalisterne eller noget af den lidt senere sovietiske antijødiske kampagne mod de “Rodløse kosmopolitter”. Den er ikke så kendt men den er ligeså perfid som Sturmers angreb på jøderne. Men det virker selvfølgelig også bedre at bruge Nazismen i stedet for at bruge Stalinismen.
“Men når medierne hverken tør karakterisere de totalitære tendenser som totalitære eller stille skarpt på de helt åbenlyse paralleller til den nazistiske antisemitisme i adskillige af partiets toppolitikeres retorik, så er nazi-kortet-kortet blevet tildelt alt for stor magt og værdi.”
-Hmn… i lyset af Kommunismens propaganda mod Kulakker og Jøder kunne man måske også forestille sig at der var nogen “helt åbenlyse paralleller” der. Men igen. Det er meget mere effektivt at bruge nazi kortet. Det kender vi jo alle og alle er angst for det. Der er jo ikke nogen der bliver bange for “Kulak-Kortet”.
For mig er det helt tydeligt at Pia K i virkeligheden ikke er nazist. Hun er Stalinist ! Der er jo nogen “helt åbenlyse paraleller” og så MÅ der jo være noget om det. Det KAN ikke bare være tom propaganda.
Noget andet er at REL’s hykleri bliver lidt mere tydeligt når man ser på hans lidt ældre indlæg på hans blog.
http://blog.politiken.dk/engelbreth/2009/06/15/df-dr-rotter-kaniner-svin-og-g%c3%b8geunger/
“Summa summarum: Pia Kjærsgaard har sagt, at “de fremmede formerer sig som kaniner”. Det er derfor rigtigt, at det er forkert, at Pia Kjærsgaard skulle have sagt, at “de fremmede formerer sig som rotter”. Dét har hun ikke – hvem siger vel den slags? Det har i hvert fald ikke “noget som helst med Pia Kjærsgaard at gøre”, forsikrer Hyltoft.
Men det sagde hendes tidligere partileder i Fremskridtspartiet, Mogens Glistrup i 2003, og det sagde hendes tidligere partifælle fra samme parti, Anders Thorjørn Riemann for 30 år siden: »Vi har ca. 50.000 fremmedarbejdere i Danmark bosat i store kolonier. Hovedparten tager kun lidt – eller slet ikke – del i arbejdet. De vegeterer som arbejdsløse på flittige og dygtige danskere, mens de gennem indvandring og børneavl formerer sig som rotter.« (16.5.1979).
Men nåja, det sidste er så tre årtier siden – og Pia Kjærsgaard har hverken før eller siden sagt, at de fremmede formerer sig som rotter.”
-Vi skal altså tage Pia K til indtægt for noget som Glistrup har sagt. Aha.
Det er det der kaldes en retorisk stråmand. “Guilt by association” om man vil. REL tillægger gerne Pia K visse egenskaber, men når man så ønsker at tillægge ham egenskaber qva hans medlemskab af en fjæsboggruppe der benytter sig af propaganda, så gælder det ikke ?
-REL er ligesåmeget propagandist som dem han ønsker at stå i opposition til. Han bruger samme virkemidler, samme fortielser og samme erasmus montanus logik som både Stürmer og Pravda. Det virker fint nok når man skal opildne pøblen. Det holder knapt så meget vand når man ønsker at føre en reel debat. Men så er det jo også nemmere at piske en stemning op.
Jeg ved ikke, hvad jeg skal mene om fænomenet “Salo”.
Den 29. april, kl. 21.23 skrev han således:
“Hvis du mener at jeg kommer med strafbare udtalelser, så ring til politiet. Station City i København har 33 25 14 48″
Den 30. april, kl. 22.47 skrev han dette:
“Ah. Endnu en påstand. Kan du venligst komme med en henvisning til hvor jeg kommer med nazistiske og danskfjendske udtalelser? Hvis du ikke kan det: Klap Kaje!
Kan du i øvrigt stave til injurier?”
Salo. Du må være en person, der har et temmeligt stort rod oppe i dit hovede. Den 29. april skriver du, at man bare kan anmelde dig. Den 30. april truer du med injurielovgivningen. Hvorfor foretager du så ike en anmeldelse ???
Har du nogensinde set en hund rende rundt efter sin egen hale ?
Rolig nu. Jeg beskylder dig ikke for at være en hund. For den er klog nok til at stope, når den bliver rundtosset. Jeg er alvorligt bange for, at dét er du ikke.
Ivan Broe:
Dine fjantede stråmandsargumenter kan ikke bruges til noget som helst.
Klaphattene herinde ævler om at jeg er farlig og skal overvåges. Helst ud af landet! Fordi jeg er danskerfjendtlig og det der er værre!
Og så kommer du og klipper og klistrer en masse ting sammen og ævler videre! JEG har på intet tidspunkt snakket om injurieLOVGIVNING! Det foregår oppe i DIT hoved!
Kan du se at komme videre i dit liv, og fokurer på hvad debatten omhandler. Din og andres forsøg på karaktermord er gennemskuet!
Her er din sut! Gå nu ud og leg med din afføring!
Hvis du synes det er hårde ord: Tag en tudekiks!
@Salo
Vil du benægte, at du skrev dette, den 30. april kl 22.47 ?
“Alle der bare har gået i underskolen og bare har “lidt” indenfor panden – er og kan ikke være enige i en dyt af det de ufatteligt danskfjendske personer spytter ud af munden og nedfælder på tekster der er ren, ren nazistiske.”
Ah. Endnu en påstand. Kan du venligst komme med en henvisning til hvor jeg kommer med nazistiske og danskfjendske udtalelser? Hvis du ikke kan det: Klap Kaje!
Kan du i øvrigt stave til injurier?”
Hvad mener du med dette citat:
“Kan du i øvrigt stave til injurier?”
Hvis det ikke bare er en tom trussel ?
Er det slet ikke dig, der har skrevet dette indlæg.
Ivan Broe:
Er det nu jeg skal finde frem til en ordbog?
Ok. Øjeblik.
Injurier = bagtalelser.
Hvori består truslen om anmeldelse?
Var der andet du ville konstruere ud af ordet bagtale?
I stedet for at konstant og hele tiden køre på enkeltpersoner, så kunne måske DU finde frem til hvor jeg kommer med nazistiske og danskfjendske udtalelser? Nu når du har været så dygtig og fundet frem til bagtalelsen (lat. injuria).
Du har stadigvæk ikke forklaret, hvorfor du brugte begrebet injurier.
“Den Ivan Broeske metode”:
- At tage et ord, og ændre dets betydning. Indholdsmæssig tillægge et ord egenskaber, så dets grundbetydning væsentlig ændrer karakter, således at ordet f. eks. ikke længere er et substantiv, men også på samme tid fungerer som et verb.
Dog findes der ikke nogle “substantiverber” i det danske sprog. Disse ord bliver konstrueret til brug i stråmandsargumentation: Man tillæger andre personer påståede handlinger og ord. Fri fantasi med andre ord.
Ivan Broe:
Undskyld. Enten er du evnesvag, eller så leger du kispus.
Hvis nogen påstår at jeg kommer med nazistiske og danskerhadende udtalelser, så kalder jeg det injurier (bagtalelser du ved!)
Kan du fatte det nu?
Eller skal vi ud i noget Jørgen Clevin og klippe og klistre det ud i pap?
@ I Guder Salo
Intetsteds i vores efterhånden meget lange dialog har ordet “injurier” nogensinde haft udsagnsmæssigt (verbal) betydning. Det har hele tiden haft navneordsbetydning (substantivt)
Det du præsterer her er at løbe fra det ene mosegrisehul til det andet.
Ivan broe:
Hold nu kæft klaphat!!
Du skriver kl 04:45:
“Den 30. april truer du med injurielovgivningen. Hvorfor foretager du så ike en anmeldelse ???”
Gå nu for i helvede i seng og sov branderten ordentlig ud!
“Diskussionen” er OVERSTÅET!!
Ivan Broe:
OG FOR AT SKÆRE DET UD I PAP:
JEG HAR INGEN STEDER TRUET MED AT ANMELDE NOGEN SOM HELST!
Salo. Som min gamle afdelingschef på KTAS’s Uddannelsescenter sagde.
“Argumentet er lavt. STemmen må hæves”
Det forklarer nok dine CAPS…
EOD
Ivan Broe:
Gå nu i seng!!
PS. Når du ikke evner at læse minuskler, så prøvede jeg at skrive med versaler.
Det kunne jo være at det på den måde fes ind. Men jeg tvivler dog stadig på din mentale kapacitet!
Martin Salo
Hvis du var et dyr, hvilket dyr var du så.
Steen Marr svarede desværre nøjagtigt, som man kunne forvente: at fordi folk gør noget andet, end han gerne vil have dem til, ændrer de noget ved Danmark. Men der er utvivlsomt masser af danskere, der også gør noget andet, end Steen Marr vil have dem til – man må gå ud fra, at de så også forandrer Danmark.
Ukendt Person:
Homo Sapiens
Peter Hansen:
Det er vel ikke noget odiøst i, at en kvinde ikke vil køre med fremmede mænd. Det kunne jo også være damen med tørklæde, begrundede det med sin religion, i stedet for at lige ud sige: “Jeg tør ikke”, eller “jeg er genert”.
Men jeg tvivler ikke på Steen Marrs gode hensigter. Han ville gerne hjælpe en der var strandet, hvilket er en god ting.
Martin salo
Mennesket deler 99% af vores genetiske materiale (DNA) med de afrikanske aber – chimpansen og gorillaen.
(WIKI)
Ukendt Person:
Og?
Martin Salo, det underbygger også en tese, jeg har, om problemet med integration: folk havde forventninger om at skulle hjælpe ‘de nye’ på plads, lære dem om ‘os her i Danmark’ m.m.m. – og så har de Gudhjælpemig den frækhed allerede på forhånd at have ideer om, hvordan de vil leve deres liv! Jeg beklager, at det nu om dage er nødvendigt at understrege, at ovenstående var ironi.
Martin Salo
Jeg har bare lagt mærke til, at du godt kan lide at tale om dyr. Du har sluttet mange af dine indlæg at nævne dyrenavne.
Ukendt Person:
Jeg gentager bare Pias mantra. Har du noget imod det??
Marti Salo
Så hvis hun sagde, at det var en vittighed, så var det helt ok ?
Danmarks Løver/Debat/Løve-Light: Jokes om Dansk Folkeparti
Hvad er forskellen på aber og DF´ere?
…aber kan ikke synge, men de prøver heller ikke.
Jeg kan da godt komme Steen Marr til undsætning og levere eksempler på, at danskere har skulle ændre deres måde at leve på af hensyn til muslimer.
1. Censur. Vi skal nu til at tænke over hvad vi tegner/skriver af angst for voldelige repressalier.
2. I flere institutioner kan børn nu ikke få frikadeller – fordi de indeholder svinekød. De kan ikke engang tilvælges. De er HELT bandlyst.
3. Specielle dage i visse svømmehaller reserveres kvindelige muslimer.
4. Jøder kan ikke (uden fare for eget liv) færdes i kvarterer som f.eks indre Nørrebro. I Sverige er det gået så vidt, at jøder flygter fra Malmø pga pogromer.
5. Talrige boligområder med mange muslimske indvandrere, hvor loven reelt er sat ud af kraft. Hvor danskere chikaneres, politi, ambulabce og brandvæsen ikke kan komme. I flere bydele er kirker udsat for hærværk og præster jaget ud af bydelene.
6. I engelske (Og også i visse danske virksomheder) er julen afskaffet som begreb, idet man ikke ønsker at støde muslimerne.
7. Homoseksuelle udsættes i stigende grad for overfald. En stor del af disse udføres af indvandrerbander. Det har markant ændret dagligdagen for de homosexuelle.
8. Blinde med førerhund, der ikke kan komme med taxi, fordi mange muslimske chauffører ikke bryder sig om hunde
9. Derudover div. egne oplevelser, bl.a. en bekendt, hvis 12 årige søn blev banket gul og blå, idet han havde givet en musik CD som gave til en muslimsk pige fra klassen.
Jeg er klar over, at mange muslimer er ordentlige mennesker, der lever fint i samfundet, men man kan altså ikke se bort fra, at der ER problemer med denne religion og, at de problemer findes i hele verden. De problemer vi har med optøjer og kriminalitet findes i hele Vesteuropa.
Kan nogen nævne mig ét muslimsk land med fred, demokrati og ligeberettigelse uanset køn, race og religion? Nej det findes ikke. Hvorfor?
Jeg var i sin tid venstreorienteret. jeg kan huske debatten fra 80′erne, hvor de frelste sagde “Indvandrerne kan aldrig true den danske kultur”. Nu siger den samme gruppe, at vi er blevet et multikulturelt land. Forvirret?
I 80′erne og 90′erne blev alle reele bekymringer (f,eks fra danskere, der oplevede problemer i boligområder med mange indvandrere) hånligt skudt ned som racisme. Helt åbenlyst urimelige ting som æresdrab, kønsdiskrimination, misbrug af asylbegrebet, overdreven hensyntagen til religion blev fortiet. Det var ellers emner, som venstrefløjen i årevis havde bekæmpet.
Det gjorde, at folk for 10 år siden kun kunne stemme på DF, hvis de var uenige i den hasarderede indvandrings/asylpolitik. Det er således venstrefløjens (Rad, Soc, Enh.l. SF)fortjeneste, at DF har fået så stor indflydelse. Nu har de andre partier (undtagen Rad og enh l) så fået en mere fronuftig politik på dette område.
Mhp pkt 1 ved jeg, at mange vil sige at man ikke skal forhåne andres religion. Det accepterer jeg, hvis de samme vil fordømme “Life of Brian”, Jens Jørgen Thorsen og Thy-lejrens besættelse af Hjardemål kirke (vistnok i 1970).
@Martin Larsensen. D. 30/4 kl. 19.17.
Jeg har moret mig over dit indlæg, så tårerne trillede ned ad kilderne på mig. Samtidig så klogt, at alle skulle læse og kommentere det. TAK.
Ang. Salo/Salaud/svinehund/svin – “ifl.” fransk ordbog, så nytter debat ikke. Han er Politikens og især Rune Engelbrecht Larsens faste lakaj. Opskriften på forsvaret af Rune og angrebene på os andre er altid det samme: Vi kaldes for DF, muslimhadere, klaphatte – med ønsker om at klappe i.
Det er dybt foruroligende, at Politiken og Seidenfaden giver talerør til Danske Løver, som nu afsløret. Ytringsfrihed, ja. Men der er en næsten helliggørelse og helligdyrkelse af Runes, Salos og Danske Løvers meninger i avisen.
Salo har flere gange været derude, hvor han både er blevet truet med tæsk og politianmeldelse. Hvorfor han stadig er i Danmark, begriber jeg ikke. Han er finsk og har forsøgt forskellige uddannelser i Danmark. Nu kræver han sine skattepenge retur for at forlade Danmark. Underligt, en person, der i den grad hader danskere, bliver her.
@Salo: Hvorfor er du stadig i Danmark? Måske fordi du er ansat af Politiken og Rune for at skrive dine ondskabsfulde og akavede ting om os. Og hvorfor har du ikke taget imod de gentagne tilbud om en billet ud af landet, som mange bloggere har tilbudt dig på Runes blogs?
Ekstrem fløjkrig har aldrig flyttet stemmer i den ønskede retning, men blot trukket nogle fronter op i ‘dem og os’. I det mindste burde venstrefløjen, som jo anser sig selv for at være veluddannede mennesker, kunne indse, at de ofte skader ‘sagen’ mere, end de gavner den.
Når borgerlige dagblade, specielt Berlingske Tidende og Jyllands Posten, beslutter sig for at sætte en massiv hetz ind overfor oppositionens partier, karaktermord på udvalgte politikere fra SF og smædekampagne mod en konkurrende avis, Politiken, og meningsdannere fra denne, så sker der en magtfordrejning til fordel for den siddende regering og dens støtteparti, som oppositionen desværre ikke har samme mulighed for at imødegå, fordi de ikke råder over egne medier.
Dertil kommer TV2, der bliver mere og mere leflende overfor de siddende magthavere, som råder over ‘liv og død’ for stationen.
Heller ikke DR tør bjæffe over den skæve drejning i den demokratiske proces, men er efterhånden blevet DF’s logrende hale, der hiver DF’ske politikere og højrefløjskommentatorer ind til at kommentere ved enhver lejlighed. Men der sidder jo også to magtfulde DF’ere i bestyrelsen, som ikke vil være det mindste betænkelige ved at bruge magten politisk.
Det demokratiske underskud i Danmark har desværre fået lov til at sætte dagsordenen de sidste 10 år.
Ytringsfrihed, det har Politiken og Rune Engelbrecht Larsen en meget personlig tolkning af. Er man ikke enig med Rune på hans blogs, bliver man bortcensureret. Bloggene fremstår på den måde med rygklappere for indlægget. Mon Rune, Salo og Danske Løver ikke falder under det, man kan kalde Femte Kolonne Virksomhed!
@Cammilla Langberg
Hvis bortcensurering af kommentarer er det samme som at have en personlig tolkning af ytringsfriheden, så må det samme siges om Berlingske Tidendes chefredaktør Lisbeth Knudsen, som konsekvent har ladet enhver kommentar, jeg skriver på hendes blogs, ende i spamfiltret, siden jeg kritiserede hendes holdning i en bestemt sag.
Mon Lisbeth Knudsen så også falder ind under det, man kalder Femte Kolonne Virksomhed?
@Karin Bennedsen. Nu kender jeg ikke anledningen, hvor du blev bortcensureret fra Lisbeth Knudsens blog, men jeg har stor respekt for Lisbeth Knudsen og hendes dømmekraft.
@Camilla Langberg
Jeg brugte bare den samme argumentation, som du brugte i forhold til REL’s censurering, nemlig uenighed med blogindehaverens synspunkter.
Du har jo heller ikke refereret anledningen til, at din kommentar blev fjernet, men det er mit klare indtryk, at grænserne for ytringsfriheden er betydeligt videre på Politiken, end den er her på Berlingeren, hvor især Lisbeth Knudsen, men også andre bloggere, åbenbart har svært ved at modtage kritik, også selvom den er formuleret i et stuerent sprog.
Velskrevet. Nu glæder vi os bare til, at du giver Dansk Folkeparti samme opmærksomhed og opruller deres sammenligning af hele folkeslag med nazister. De er jo helt vildt hykleriske
De har gjort nøjagtigt det samme selv … bare værre. Men når det rammer lille følsomme Pia, som FØLER alt, så er det på tide at sige stop. Det er jo latterligt. Utroligt, at der er folk, der ikke kan gennemskue det.
Jamen dog hr. Axelberg.
Giver du den ikke al for meget skrue i denne kommentar ?
“og opruller deres sammenligning af hele folkeslag med nazister”
Hvilke folkeslag har Pia Kjærsgaard eller DF sammenlignet med nazister ?
Svaret er ingen!
Flyt foden fra speederen, Axelberg. Du drøner derudad med over 200 km. i timen på argumenternes motorvej og er til fare for alle andre.
Heldigvis ser det ud til, at avisernes forsøg på at karaktermyrde oppositionen og deres politikere har den stik modsatte virkning af den tilsigtede: Regeringen får stadigvæk tæsk i den ene meningsmåling efter den anden, og Lars Løkke har nu kun opbakning fra 22% af befolkningen.
Vælgerne falder ikke for de borgerliges platte smædekampagner.
@Karin Bennedsen. Årsagen til, jeg blev bortcensureret fra Runes blog var, at jeg tog problemet Sohn op. Skrækken breder sig åbenlyst om emnet, men det kan ikke puttes ind i skabet, der er vist allerede nok lig i forvejen: Anne Grethe Holmsgaards forbindelse med terrorgrupper, Steens Gades forbindelse med Danske Løver osv.
Du mener, man vil “karaktermyrde oppositionen”. Det er jeg i al fald ikke ude på. Men tingene skal frem i lyset. Vi har haft nok dårlig regering og ministre de senere år. Det skulle jo helst blive bedre, og det indbefatter ikke anløbne personer, først og fremmest den erklærede stalinist Ole Sohn.
Hverken Sohn eller Holmsgaard har en uddannelse, er det ministerstof? NEJ. De er kun levebrødspolitikere.
Danskerne må jo være både døve og blinde, hvis man ikke kan se, hvor galt det er, evt. at give ministeransvar til forræddere, bedre ord er der vist ikke. Måske skyldes problemet med at se klart, at historieundervisning har været mere eller mindre afskaffet i årtier.
.
@Karin Bennedsen
Hehe, sikke en glad fortolkning. I den reelle verden bliver en kandidat for det meste ikke valgt på egne fotræffeligheder, men mere på opponentens elendighed.
Avisernes “avisernes forsøg på at karaktermyrde oppositionen og deres politikere har den stik modsatte virkning af den tilsigtede” er nu altså bare een fortolkning.
Oppositionen gør alt i dens magt for at fremstå udueligt og uansvarligt. Men det gør regeringen også. Og regeringen vinder den kamp for øjeblikket, heæt på egen hånd og helt uden hjælp udefra! (altså kampen om at fremstå udueligt og uansvarligt)
@Camilla Langberg
Mon du ikke roligt kan overlade det til vælgerne at afgøre, hvem de ønsker i Folketinget og eventuelt regering.
Dit smagsdommeri har helt sikkert ingen indflydelse på den sag.
@peter g
Hvilke muligheder har oppositionen haft de seneste 9 år for at fremstå duelig og ansvarlig med den blokpolitik, der er blevet ført af VKO?
S og SF har fremlagt mange forslag, som alle enten er blevet nedstemt af VKO, eller tyvstjålet, som f.eks. Helle Thornings forslag under valgkampen i 2007 om at nedsætte en skattekommission efter valget, så der er ikke noget at sige til, at de stadig er lidt tilbageholdende med at give den slidte regering alt for mange gode ideer.
Det er klart, at oppositionen først får mulighed for at bevise deres duelighed og ansvarlighed, når de overtager regeringsmagten, sådan er det jo, og skulle de vise sig at være helt håbløse, bliver de sikkert skiftet ud efter fire år.
@Karin Bennedsen. Nu er jeg ikke så meget for modeord og floskler – “smagsdommer”. Hvis vi genfandt den gode gamle hæderlighed og værdighed, så ville alting gå meget bedre. Der er vel en grund til, at folketingsmedlemmer aflægger et løfte om at holde Grundloven. Det skulle de altså have baggrund/fortid for at kunne gøre. En respekt for loven, andre mennesker og også for sig selv.
For at blive ved bloggens emne, så er det vel netop hæderlighed og værdighed, Rune og hans lakajer mangler. Hvor kommer man hen med had?
@Karin Bennedsen
Lad nu være med at tude.
Oppositionen har haft mange muligheder for at bide sig i haserne på en uduelig regering, men har undladt det, uvist af hvilke årsager.
Oppositionen har haft mange muligheder for at fremlægge en eller anden plan for Danamrk, som går på at lave kagen større. I stedet for bliver de ved med at rode rundt i fordeling af kagen, uden bekymring for om den kan bibeholde sin størrelse, eller om den kan laves i det hele taget. Som om verden slet ikke har forandret sig udenfor andedammen.
Oppositionen bliver ved med at levere “bimbo eruptions”: Rademacher & Tesfaye er blot de to seneste. Ikke just tillidsvækkende.
Læg noget på bordet, som skaber tiltro til at oppositionen vil være langsommere om at køre landet i sænk end regeringen, så kan vi snakke om det.
I øvrigt, hvis oppositionen barsler med en god idé, og regeringen hugger den, så er det jo kun et plus for begge parter i min bog. Det er nemlig DANMARK begge parter bør tjene, så at sidde på en god idé, blot så modparten ikke kan gøre brug af den til brug for DANMARK er et egoistisk partiflip.
Rune Engelbreth giver svar på tiltale:
“På nydansk defineres »satire« som grov tilsvining af muslimer. Så ka’ de sgu lære de danske værdier, ka’ de.
Vendes grovfilen imod Dansk Folkeparti er det derimod noget helt, helt, helt andet. Så er det fandeme modbydeligt! Her må Kjærsgaard, Søvndal og Sohn hjertens gerne blive forargede, for de synes nemlig, at det er meget synd for Dansk Folkeparti. Og så skider alle på ytringsfriheds-vinklen, for ingen vil finde sig i sådan nogle stygge karikaturer. Det er jo helt udansk!
Skide være med, at Dansk Folkeparti i utallige tilfælde har stemplet landets muslimske medborgere som »nazister« og »besættelsesmagt« – og ikke bare i karikaturer, nej, nej, i skinbarligt alvor. Men dét skal vi for alt i verden ikke mindes om, når partiet selv udsættes for en lille dosis heraf, vel?”
(…)
DR skabte og kørte ramaskriget i 24 ensidige timer via TV-Avisen, tekst-tv og Radioavisen. Ikke én eneste gang fik vi at vide, at der er 32.000 i samme gruppe, som ikke har lagt ét eneste nazi-billede af Kjærsgaard & Co. op. Alle tages til indtægt. Ikke én eneste gang bliver initiativtagerne til Facebook-gruppen »Danmarks Løver« hørt i DR. Ikke én éneste gang.
Det er ikke bare en svipser. Det er ikke bare dårlig journalistik. Det er ensidigt journalistisk røvslikkeri af Dansk Folkeparti. Der findes simpelthen ikke en mildere, mere indpakket og mere træffende karakteristik.”
http://blog.politiken.dk/engelbreth/2010/05/01/nazificering/
@Camilla Langberg
Når vi kan have:
- dømte racister siddende i Folketinget,
- en tidligere skatteminister, der måtte gå af på grund af ‘kreativ bogføring’ og alligevel blev statsminister,
- en formand for Folketinget, der fik ulovlige EU-tilskud, fordi han åbenbart ikke vidste, hvor han selv boede,
- en tidligere skatteminister, der overtrådte Grundloven, da han gav skatte- og momskredit til erhvervslivet og landbruget, før loven var vedtaget i Folketinget,
- en nuværende udenrigsminister, der begik social bedrageri ved at modtage støtte som folketingsmedlem for en adresse, hun ikke boede på,
så er det lidt langt ude at tale om REL’s eventuelle hæderlighed og værdighed – især da han slet ikke er opstillet til Folketinget.
Forøvrigt har vi et valgbarhedsnævn, der vurderer om en person er værdig til at blive valgt til en plads i Folketinget eller kommunalbestyrelserne.
Ja Zeki.
Det er måske en af bundskraberne til dato fra RELs side. Mage til vulgært og pubertært sprog skal man lede længe efter, og tænk at skulle finde det hos en veluddannet mand, En der iøvrigt konstant har været modstander af tonen – til trods for at han jo beviseligt er med til at ødelægge debatniveauet i DAnmark.
Både der og i hans hadegruppe.
@Karin Bennedsen
Hehe.. Sådan.
Vores kære regerings medlemmer har jo en hel stabel under gulvtæppet, på det helt personlige plan. Integritet my ass! Men måske er det en god kvalifikation? Hvis man er god til at rage til sig selv så.. er det ikke noget med dryp på degnen, når det regner på præsten? Måske skulle regeringen indlemme Bagger, Niels Valentin Hansen, Brixtofte, og et par andre af de nu fængslede koryfæer?
@peter g
Jeg er selvfølgelig enig med dig i, at alle gode ideer, der kan være til gavn for Danmark, selvfølgelig skal på bordet, også selvom man ikke selv får fuld anerkendelse for ideen.
Men vi skal også være realistiske: Oppositionen skal jo heller ikke ligefrem støtte regeringens fortsatte magt, ved at fodre dem med alle de gode forslag, som de måske selv gerne vil gå til valg på i håb om at overtage magten.
Desuden er det jo den til enhver tid siddende regering, der gerne skulle fremkomme med egne visioner og planer for Danmarks fremtid, og hvad det angår, har VKO ikke ligefrem været overvældende, hvilket nu også kan ses på meningsmålingerne. Og det kan umuligt være oppositionens ansvar.
Du har også ret i, at oppositionen ofte har været alt for passive, når der var en oplagt mulighed for at presse regeringen. Det har også til tider undret og ærgret mig, men heldigvis ser det ud til, at vinden nu blæser i den rigtige retning – uanset om det så er S og SF’s egen fortjeneste, eller på grund af de borgerliges fejltagelser og dumheder.
“Ekstrem fløjkrig har aldrig flyttet stemmer i den ønskede retning, men blot trukket nogle fronter op i ‘dem og os’.”
Er du dum eller hvad din folkemordbenægter? – S og SF er trods alt dem, der har rykket sig mod højre.
PS: Ovenstående er henvist til Karin Benendsen
@Maradona Isho
“Er du dum eller hvad din folkemordbenægter?”
Din beskyldning om at jeg er folkemordsbenægter, er vist langt over grænsen for debatetik, især da den er usand!
Jeg imødeser gerne din dokumentation.
@ Karin Bennedsen
“Hvilke muligheder har oppositionen haft de seneste 9 år for at fremstå duelig og ansvarlig med den blokpolitik, der er blevet ført af VKO?”
Ingen. Udover det bulder, der kommer fra tomme tønder. De røde har jo ingen realpolitik, kun overbudspolitik.
Flot Zeki
Citat: “Ikke én eneste gang fik vi at vide, at der er 32.000 i samme gruppe, som ikke har lagt ét eneste nazi-billede af Kjærsgaard & Co. op”
Hvad kan man lære af det ?
At noget må sidde fast fra børnehaven. bl. a. at det ikke er en god ide at 100 børn tisser på gulvet, blot fordi en uartig gør det.
Du har nået et højere erkendelsesniveau, Zeki. Tillykke med det.
@Karin Bennedsen
“især da den er usand!”
Glemmer du, så husker jeg.
@Karin Bennedsen. Du kører frem med ministre og MF-ere, der ikke har været for heldige i deres dispositioner. Jeg er helt enig med dig, dem kan jeg heller ikke respektere. Men du skævvrider debatten og størrelsesforskellen i, hvad der er blevet gjort.
Ole Sohn skiller sig markant ud fra andre. Ingen har som han støttet et totalitært regime, været formand for DKP, haft kysseforhold til Honegger, set på strækmarch i Østtyskland. Og. – Modtaget judaspenge for at destabilisere sit eget land. Han er vor tids Korfitz Ulfeldt.
Hvis du og andre ikke kan se proportionsforskellen mellem Sohn og andre, så er der noget helt, halt galt med bedømmelsen af godt og ondt. Det falder i den grad tilbage også på S og R og EL, at man accepterer et ministeremne, som SF stædigt holder fast på.
En anden ting, som du fremfører, begriber jeg heller ikke. Hvorfor er det ligemeget om REL er hæderlig og værdig, når han ikke stiller op til Folketinget, skriver du. Jamen, skal alle mennesker ikke være hæderlige og værdige. Det var dog en underlig mangel på moral, ikke at synes det.
Desuden respræsenteer REL den 4. magt, journalisterne. Også derfor skulle han være af et bedre stof.
@Camilla Langberg
“Hvis du og andre ikke kan se proportionsforskellen mellem Sohn og andre, så er der noget helt, halt galt med bedømmelsen af godt og ondt. Det falder i den grad tilbage også på S og R og EL, at man accepterer et ministeremne, som SF stædigt holder fast på.”
Uanset, hvad du og jeg måtte mene om Ole Sohn, så er det stadig vælgerne, der afgør, om han kan sidde i Folketinget.
Om han er et ministeremne, skal jeg ikke kunne sige, det er da vist kun noget, der gættes om fra højrefløjens side i et forsøg på at få oppositionen til at se ikke-regeringsduelige ud.
Selv har jeg aldrig hørt hverken S eller SF udtale sig om, hvem der, udover Helle Thorning som statsminister (Villy Søvndal får vel også en ministerpost), bliver minister i en S-SF-regering.
Har du?
Jamen dog Karin Bennedsen, Citat:
“…ved at fodre dem med alle mulige gode forslag…”
Jeg har hørt efter. Jeg har hørt at de “rige svin” skal komme til at betale ved kasse1. Jeg har hørt at lempelserne i topskatten til næste år skal udskydes, fordi det “ikke er rimeligt at give skattelettelser til de rigeste i landet”.
OK. Jeg betaler topskat. Så hører jeg vel blandt de aller rigeste i landet. På denne første maj er det tankevækkende, at over halvdelen af LO’s medlemmer også tilhører de rigeste. 530.000 af dem betaler nemlig topskat.
Der er derfor ingen grund til at vifte med de røde faner i dag. Halvdelen af arbejderklassen er rykket op i “de rigestes klasser”
Må jeg i al stilfærdighed minde om, at Nyrup forsikrede, i 1994, at den nye topskat højst ville ramme 10 % af lønmodtagerne ?
Nu er der 40.000 i 3F, der er kommet blandt de rigeste.
Jeg tror, at når dette går op for håndværkerne, IT-arbejderne, specialarbejderne – at de også bliver ramt af Helle Thorning og co’s udskamning af de rigeste – så kommer meningsmålingerne slet ikke til at holde ved næste valg.
Zeki
Det er jo ikke fordi, at I ikke har adgang til pressen.
“Jeg vil gerne takke Philip- journalisten for hurtig respons. Der gik 1 time fra de fik tippet til nyheden var på.”
Set på Løvernes væg 26-4 men blev hurtigt slettet.
@Ivan Broe
Du har måske overset den meningsmåling der fortæller, at en stor del af danskerne gerne vil betale lidt mere i skat til gengæld for at bevare velfærden.
Nu siger et tal, som 530.000 der betaler topskat jo ikke rigtig noget om, om det er 100 kr. eller 100.000 kr. de betaler. De er stadig topskatteydere. Alt er jo relativt.
Jeg kunne da godt forestille mig, at størsteparten af 3F’s medlemmer, der betaler topskat ligger nærmere de 100 end de 100.000 kr.
Der er sikkert ikke mange af 3F’s medlemmer, der bliver ramt af millionærskatten. Der skal vi vist over i en helt anden kategori, som f.eks. bankdirektørernes.
@ Karin. Eller IT arbejdernes. Ingen af de 25 jeg arbejder sammen med i CSC har under 450.000 om året. Så de er temmeligt hårdt ramt af topskatten. Og det var vist ikke lige meningen, vel ?
@ Karin
Og ret beset véd hverken du eller jeg, om den “store del af danskerne, der gerne vil betale lidt mere i skat” overhovedet ligger i nærheden af grænsen for topskat. Eller om de bare mener, at de ikke har noget imod, at andre betaler mere. Det kan hverken du eller jeg føre bevis eller modbevis for.
De kunne føre til en lang og interessant debat om, hvorvidt vi er ved at afskaffe demokratiet til fordel for et overførselsindkomstdiktatur.
Som Asger Aamund siger. I år 2020 vil 1 million skulle forsørge 3 millioner på overførselsindkomster. Det bliver ikke med min medvirken
Helle Thorning-Schmidts hemmelige ministerliste er blevet lækket af den sædvanlige kilde. Ministrene fra SF er:
Minister for åndelig oprustning: Rune Engelbreth Larsen
Minister for FET, PET og 5. kolonne: Ole Sohn
Minister for andre kolonner: Holger K. Nielsen
Minister for fri indvandring og tilladte lækager: Anne Grete Holmsgaard
Minister for udvalgte eksamener, udenlandske folkedragter og etnisk kompensation: Kamal Qureshi
Minister uden portefølje og indsigt: Villy Søvndal
Danmark skal trække ud af krige og sende alle uintegrerbare indvandrere hjem. Så er der rettet op på økonomien.
@Larsensens
Du glemte den vigtigste minister.
Minister for genopdragelse af et urergerligt folk: Anita Bay Bundegaard.
Hvor ER det grædefærdigt – morsomt! Nu d. 1. maj kom Karin Bennedsen på banen med alt sit 68-hallal-hippie-vrøvl og SIT “Salo-like” had til DF og de borgerlige! Og “Zeki”, ja, han er der nu også. De AFLØSER simpelthen hinanden og mærk jer mine ord: De arbejder i 3-skift – selv om natten kører deres kommunistiske, racistiske propaganda. Jeg forstår ikke Berlingske og dig Tom at I ikke lukker ned for disse typer. Det er ikke en DANSK avis værdig at give plads til disse ekstremer. Lad Politiken , Rune, Seidenfeden m.fl. om det.
(Selv journalisterne på Pol. er trætte af muslim/islam/rascist stilen der.).
Men igen må man sige, at de danskere der selv (endnu) kan vurdere de der groft forsøger at manipulere med folk herhjemme, de ser nu hvad faren er og jeg tror helt givet at når de kommer ind “bag forhænget”) i 2011 – så KAN og VIL de ikke give DDR-Ole, Villy Søvnig og Gucci-Helle nogen chance (endsige Vestager).!! Og det trods at Løkke godt nok har dummet sig enormt. Stemmerne ryger over på DF, der trods evig rascistisk hetz mod sig, idag er de eneste der er brugbare i dette land.
@ Karin
Lad mig lige fortælle dig, hvorfor topskat på almindelige lønmodtagerindkomster er gift for merarbejde (til gavn for landet) og virketrang (godt for finansiering af velfærd).
Da jeg i 2003 blev opfordret til at gå ind i serverdriftsgruppen, betingede jeg mig, at jeg ikke ville indgå i 24 timers vagten. Den giver ellers gode penge. Sådan ca. 11.000 ekstra om måneden.
Men jeg havde ikke lyst til at betale 79.200 ekstra i skat om året mod at beholde 52.800.
For at kunne blive vækket kl. “lort” om natten om alt muligt. I forhold til den brandbeskatning, vejede min fritid højere. Det er hvad man får ud af høj skat. Vi gider ike knokle i de sure timer, når skattefar tager 3/5 dele. Kan du godt forstå det ?
@ Martin Larsen
Når det går op for 530.000 lønmodtagere, at de er omfattet af både Villy Søvndal’s og Johanne Schmidt-Larsens hetz mod de “aller rigeste” i landet; nemlig dem der betaler topskat, så går stemmerne en helt anden vej.
Helle Thornings gucci nederdel skal skræve både fra de radikales liberalisme til enhedslistens stalinistiske planøkonomiske tanker.
Den nederdel vil ikke holde til at forene så ulige synspunkter. “Ej fjærte mus som hest hest uden røv revner”.
Man vil sætte landets vé og vel på spil ved at satse på den ene side, de radikales ønsker om at afskaffe efterlønnen og på den anden side enhedslistens ønse om at bruge statsbudgettet tre gange. Det er slemt nok, at Villy Søvndal allerede har brugt det to gange.
Der skal bare køres på dette tema om Gøg på den ene side og Gække på den anden side. Hvem tør betro regeringsmagten til så umage et par.
Og kære Karin. Tro mig. Det kommer i nøste valgkamp.
@ Ivan Broe
Du får det til at lyde som om at man betaler topskat af HELE sin indtægt, når man tjener eks 450,000 ! Hvilket jo ikke er sandt! Man betaler en ekstra %-del af indtægter over topskattegrænsen! Derefter glemmer du jo lige at forholde dig til hvor mange der rent faktisk betaler topskatten, når deres indbetalinger til egen ratepension er modregnet i indtægten – fra toppen af, vel at mærke – du glemmer lige, at højtlønnede indbetaler en forholdsmæssig større del af lønnen i pension, end lavtlønnede/normaltlønnede, du glemmer lige at forholde dig til at højtlønnede har forholdsvis større rentefradrag fra boligrenter, forbrugslån osv, så det interessant her er HVAD DE SAMLET betaler i skat af hele deres indkomst, når alle disse fradrag er indregnet!
Prøv blot for eksemplets skyld at tage din egen indtægt, rens den for alle fradrag, pension og renter, og beregn så en eks 40 % ren skat, og se hvad der giver dig mest til forbrug ! Mit gæt er at du rent faktisk har flere penge til dig selv med den nuværende ordning!
Og sidst men ikke mindst, MANGLER DU NOGET, DU IKKE HAR RÅD TIL MED EN INDTÆGT PÅ 450,000 ???
Men det skal da så siges, at jeg da ikke har noget imod lavere skatter, hvem har det? Men så skal vi jo lige starte med at fjerne alle div fradrag for den enkelte borger!
De lande som skattehaderne altid sammenligner sig med – Tyskland og England – der har man eksempelvis IKKE fradrag for renteudgifter på sin bolig ( i Storbrittanien er dog indført en ny regel med ca 25% fradrag faldende til 0 % over 7 år ! af hensyn til førstegangskøbere) Og fjernes fradragsretten i den personlige indtægt for pensionsindbetalinger, så er der rigtig mange højtlønnede, der reelt kommer til at betale en del mere i skat, end de gør i dag! Sagen er jo at det i bund og grund handler om at have et skattesystem, der sikrer et minimum til rådighed til bolig, forbrug og en ordentlig dagligdag, og jo mere man tjener derover, jo mere kan man bidrage med!
tjener man eks 100,000 over topskattegrænsen, ja så skal man jo i dag betale 12,000 ekstra i skat af de 100,000! Men indbetaler man eks 10% af sin indtægt til pension = 50,000, har man en skattebesparelse på samlet 28,000 kr, og topskatten udgør 6,000 af de resterende 50,000 – summa sumarum du har en samlet skattebesparelse på 22,000 på trods af du betaler topskat
En lønmodtager der tjener 300,000, og indbetaler samme 10% = 30,000 har en samlet skattebesparelse på ca 11,000 da vedkommende kun betaler 37% i skat – altså kun halvdelen i skattebesparelse i forhold til den højtlønnede! Og så brokker du dig over at nogle skal betale topskat ???
Rentefradrag giver ikke fradrag i topskatten. Det gjorde de engang men ikke mere. Jeg indbetaler heller ikke til en ratepension. Det sørger mit firma for med en 15 % pensionsordning. Der er intet, jeg har fradrag for, der på nogen måde kunne manipulere med topskatten. Jeg har heller aldrig spekuleret i det. Så for hver krone jeg kunne tjene ekstra, skal jeg bløde med 60 øre til staten og 40 øre til mig selv.
Og nej. Jeg mangler ikke noget. Bortset fra en anstændig tone fra oppositionen, der dog fremturer med den ene løgn efter den anden om ufinansierede skattelettelser og om, at en annulering af næste års lettelser i topskatten kun vil gå ud over de aller rigeste.
Karin Bennedsen har her på bloggen skrevet, at det nok ikke betyder så meget om de lige over topskatten får opkrævet et par hundrede ekstra om måneden.
Det lyder (undskyld mit franske) satanedemig hult på en første maj, hvor LO bryster sig af at ahve indgået en overenskomst med højst 1 % lønstigning i de kommende to år. Hvorledes kan den ene socialkammerat (Karin) affeje et par hundrede kr, mens den anden socialkammerat (Harald Børsting) kan udråbe et par hundrede kroner som en stor sejr. Undskyld mig; men som medlem af Dansk Metal er der altås noget der knirker helt skævt her.
Du har stadig ikke fattet det Brian Korsgaard. Som koncessioneret tjenestemand betaler jeg intet til en pensionsordning. Så enhver krone jeg tjener ekstra bliver brandbeskattet med 60/40 øre. Jeg ved ikke, hvorfra du har de der selvvalgte indbetalinger til en rate pensionsordning. Jeg sidder heller ikke i en ejerbolig. Har ikke gjort det de sidste 33 år. De fradrag har jeg heller ikke.
Du opfinder en masse tænkte eksempler, der desværre ikke gælder mig
Så er det jeg må spørge dig. Som almindelig lønmodtager, er det så rimeligt at jeg skal betale 60 øre ud af hver sidste krone jeg måtte tjene ?
Og nej. Jeg har ikke 450.000 om året. Min årsopgøresle viser 409.000. Men jeg sagde jo også nej til 132 ekstra, fordi min fritid er mere værd end at slave for staten
Brian dog. Det er den slags der jager de knoklende folk fra arbejdsmarkedet. Citat:
“jo mere man tjener derover, jo mere kan man bidrage med”
Ser du. Som tjenestemand kan jeg vælge at gå på pension om 6 år. Når jeg bliver 60. Eller når jeg bliver 62 og et halvt år gammel. Med udsigt til en fed pension, der slår både efterløn, ratepensioner og alt muligt andet gøgl.
Hvor længe tror du egentligt, at jeg har lyst til at fortsætte med den bemærkning, som du kommer med.
Anser du mig for at være en malkeko ?
Min Nabos fejl og mangler, giver ikke mig ret til at opføre mig på samme måde.
Eller hvad. ?
Tonen er rå, og efter Danske forhold, helt i særklasse.
Jeg falder selv i gryden, lader mig påvirke, men jeg skammer mig ofte.
Men bondeanger nytter ikke på internet, og facebook.
Når enter er trykket, er det sket.
Men når jeg følger blog om samme emne på Politiken.dk og her, tegner der sig et billede.
Det er de samme få mennesker som på begge sider driver debaten ud mod extremer.
Og igen fordi min nabo er forbryder, giver det mig ret til at være forbryder. ?
Hensigten helligere ikke målet………………
@Ivan Broe, sur, sur sur, sagde den lille bi.
Hvis du i 33 år har boet til leje med din indtægt.
Må der stå skrevet “I…t”, med selvlysende bogstaver på ryggen af dig.
Og din evne til at administre dine indtægter, harmonere ikke med en medarbejder som bliver tilbudt et job i Serverledelses gruppen.
Og dine skriverier om mulighed for fradrag i topskat, beviser at du åbenbart ingen gang kender noget som helst til beregning af en persons skattepligtige indtægt.
Så dig Hr. Ivan Broe, som chef, i en offentlig virksomhed.
Så kan jeg sgu bedre forstå hvorfor alt går af h…… til i det offentlige.
Øhhh. hr Nørager serverDRIFTSgruppen – ikke server ledelsesgruppen. De findes vist ikke i min virksomhed.
Mit valg af boligform er mit valg. Jeg kan ærligt talt ikke se den store forskel på om det er Dan Ejendomme, der ejer min bolig, eller om det er et realkreditinstitut, som det er tilfældet for langt de fleste boligejere i dette land. Jeg har bare sluppet for den store gældsætning i millionklassen.
Laust Larsen:
Jeg kan konstatere, at du overhovedet ikke forholder dig til hvad jeg skriver.
I stedet farer du, Ivan Broe mfl. med direkte personangreb.
Skriver jeg akavade indlæg om JER? I kan måske synes, at det er meget akavet at svare igen på personlige angreb?
Salo/Salaud/svinepels/svin ifl. fr. ordbog: Svar nu på spørgsmålet, du altid undgår:
Hvorfor er du stadig i Danmark. Du er ikke dansker og alle dine blogindlæg munder ud i foragt, had og tilsvining af vores land. Der er taget initiativ til flere indsamlinger til en enkeltbillet ud af landet. Hvorfor tager du ikke imod? Og hvorfor blander du dig altid i enhver debat, når du ikke er dansker?
Er du fastansat af Danske Løver? eller hvordan?
Dette er ikke et personangreb, kun en undren over sammenhængen i dine tilhørsforhold til Rune Engelbrecht Larsens kampagner, EL, Danske Løver og andre ekstremistgrupper. Vil du forklare nærmere, please.
Chr. Fr:
Jeg kan konstatere, at du ikke forholder dig til indholdet i det jeg skriver.
“…alle dine blogindlæg munder ud i foragt, had og tilsvining af vores land.”
Kan du venligst komme med citater der underbygger dine påstande? Og gerne med udførlige henvisninger, så folk selv kan danne sig et overblik.
I øvrigt, så gør jeg brug af min ytringsfrihed. Har du problemer med det? Så vidt jeg kan se, så har mange du mange problemer med ytringsfrihed.
Chr. Fr:
Mister i øvrigt man sin ytringsfrihed hvis man ikke er dansk statsborger? Det må du gerne forklare nærmere for en dum idiot som mig.
Tænk hvis vi ikke havde Rune Engelbreth – og kun skulle lytte til Søren Krarup, Søren Espersen, Morten Messerschmidt og Pia Kjærsgaard.
Men bare fordi de er usympatiske, er der ingen grund til at kalde dem for nazister, så derfor er jeg enig med SF’s Steen Gade, når han beklager karikaturtegningerne.
Det er ikke nødvendigt med disse tegninger for at se hvad DF står for.
Kan se på mågeforeningens hjemmeside, at Hr. Sameh Niazy føler sig lidt stødt over at pressen ikke har henvendt sig til ham, da han jo er hovedmanden bag de fleste billedmanipulationer.
Kære Sameh. Det kræver lidt mere end barnagtige tilsvininger af folkevalgte politikere hvis man skal vække pressens interesse. F.eks. et kvalificeret budskab i stedet for mudderkastning. Tør øjnene, tag en kiks og prøv at debattere på et lødigt plan.
@Kim Olsen
I en hel del indlæg længere oppe, er der nogle der siger, at Martin Salo og Sameh Niazy er en og samme person. Synd at de ikke har taget pejling af dagens politiske billede i Europa. Schweiz har gennem en folkeafstemning forbudt minarater i alpelandet. Belgien har vedtaget forbud mod burkha og niqab (det er den beklædning hvor kvinder kun har udsyn til verden gennem en brevsprække).
Frankrig er på vej med samme lovgivning. I Storbritanien ser David Camerons toryer ud til at vinde parlamentet den 6, maj. De er ikke følsomme overfor muslimers særkrav. I Sverige ser Sverigesdemokrater ud til at sorme ind i Riksdagen ved næste valg.
Det går den forkerte vej for jer Salo. Budskabet bliver at enten indordner I jer…eller også bliver I sendt hjem. Er det dét du gerne vil ?
Kim Olsen:
“Det kræver lidt mere end barnagtige tilsvininger af folkevalgte politikere hvis man skal vække pressens interesse.”
Ha, ha, ha, haaaaa….!
Er det gået fuldstændig forbi dig, at Pia, politikere og pressen gik i komplet selvsving???
Ivan Broe:
Hold nu op med din paranoia. Jeg er mig selv. Der findes 2 Martin Salo i Nordeuropa. En her i DK og 1 i Estland.
Sverigedemokraterne “stormer” ikke ind i Riksdagen. De vipper ved spærregrænsen og kommer MÅSKE ind. Og de ser ikke ud til at indgå i et parlamentarisk grundlag, for INGEN af de etablerede partier vil røre ved dem.
Meningsmåling på meningsmåling har vist på et regeringsskift i Danmark ved næste valg. Så når skiftet er en realitet, så vil jeg fryde mig og sige hver gang du pipper: INDORDN DIG ELLER SMUT! MUAHAHAHAAAA!
Ivan Broe:
Jeg kan i øvrigt konstatere, at du ikke bryder dig om at Elefantmanden havde mulighed for at tildække sig. Næh. For ALLE har krav på at se hvor vansiret han er, selvom Elefantmanden ikke syntes det var fedt.
Personlig frihed hvad det angår, er med andre ord en by i Rusland i det danske diktatur.
@Hr Martin Salo.
Min nabos fejl giver ikke mig lov til at fejle.
Eller hva.?
Tonen er rå, og pli, Emma Gad, er vist mere en by i Rusland.
Martin Salo og Sameh Niazy er ikke en og samme person. De er bare med i samme sekt.
Skam jer!! Man går ikke efter skribenten. Det er virkelig dårlig stil, men ofte brugt af samtlige borgerlige politikere. “Tramp på personen og Syn Større Selv”…et kendt trick fra erhvervslivets top!! Gemen, ufrugtbar, Dum, Nedladende, Højrøvet brugt af mennesker med Mindreværdsfølelser og Ikke Fair i en seriøs diskussion ! Rune Engebreth opfører sig anstændigt og ansvarligt ved at fjerne billederne med det samme! Sådan opfører de borgerlige sig IKKE. De klæber sig bare endnu mere fast til taburetten og nægter egne fejl!! Usmageligt og medvirkende til PolitikerLede!!!
Denne blog er på et moralsk lavtlavt niveau!!!
Salo,
“Er det gået fuldstændig forbi dig, at Pia, politikere og pressen gik i komplet selvsving???”
Nu handlede mit indlæg altså om hvorfor Sameh Niazy ikke var blevet kontaktet af pressen….
Jeg ved såmænd ikke om det var Pia som gik i selvsving. Sagen er at SF i deres magtliderlighed var nødt til forlods at indrømme, at DF er stuerene. Udsagnet udstillede den interne splittelse i partiet, men mest af alt, at man vil sælge sin sjæl for at komme i regering.
Det var i den forbindelse, at Sameh øjnede chancen for “15 minutes of fame” – det må så blive en anden gang:)
@Mette Hansen. Din karakterbog for bloggere må stå for egen regning. Er du skolelærer? Hvad berettiger dig til at dømme på den måde! I stedet kunne du give dit input i debatten.
Ang. Salo, er han altid Runes blinde forsvarer. Og denne blog handler vel om Rune, ikke. Rune er en farlig person. Han støtter altid antidemokratiske grupper. Han lider af et latent had til almindelige ordentlige mennesker i dette land. Enhver kan se i hans skriblerier, hvor hans sympatier er: med oprøret omkring ungdomshuset og afbrændingen af hovedstaden, for oprøret i Brorsonskirken, imod lovligt udviste asylansøgere, imod udvisning efter udlovligt opførsel i Folketinget fra bedsteforældre osv osv. Han lever af at være anarkist. Støttet af Seidenfaden og Politiken.
Ang. Sameh Niazy. Han bor i Hong Kong og arbejder med lay-out på IT eller noget i den retning. Da man på en blog fandt ud af hans arbejde for danske virksonheder i Hong Kong, bl.a. for Mærsk, Carlsberg og andre store danske virksomheder, se selv på nettet, blev han pludselig tavs som blogger. Hans medlemskab af Danske Løver har givet ham arbejde der med billedmanipulation, som vi nu har erfaret. Sameh, der er danske statsborger, er ligeså hadsk og ulykkebringende overfor danskere og dansk kultur og især religion som Rune og Salo. Det kan ses på forskellige blogs.
Hvordan i alverden danske virksomheder i Hong Kong kan bruge denne mand til deres PR er ubegribeligt!!!!!!!!
Martin Salo,
“Jeg kan i øvrigt konstatere, at du ikke bryder dig om at Elefantmanden havde mulighed for at tildække sig. Næh. For ALLE har krav på at se hvor vansiret han er, selvom Elefantmanden ikke syntes det var fedt.”
Flot med din sammenligning af elefantmanden og muslimer som ønsker at være fuldstændig tildækkede i det offentlige rum….
Egentlig troede jeg på et tidspunkt at du var intelligent men perfid, nu ved jeg at du kun er een af delene..
Chr. Fr.
Enig i din karakteristik af RELs medløbere. Sameh er en omvandrende anakronisme: Ateist efter eget udsagn, men glødende fortaler for islam. Liberal efter eget udsagn, men stemmer på enhedslisten (igen efter eget udsagn). Sviner Kurt Westergaard til for hans tegninger, men føler sig forfulgt på grund af sine egne billedmanipulationer… Listen er lang.
Manipulation er en udviklet sport hos venstrefløjen. Rune tager sig af det sproglige og har direkte adgang til en stor avis, Politiken.
Salo og Sameh tager sig af begge dele. Dels på blogs, dels med billedmanipulation. Salo fabrikerede i forbindelse med økseattentatet på tegneren Kurt Westergaard et billede af Westergaard med en økse gennem hovedet, vist på Salos hjemmeside, eller Danske løvers.
Måske skulle de bare have lov til at blive ved, så alle kan se, hvordan venstrefløjen tænker og handler.
Samed Niazy er tilknyttet Det danske Handelskammer i Hong Kong. Mon de ved, de har ansat en ulv i fåreklæder.
Intet folk finder sig i så meget som det danske.
Disse typer skal for alt i verden have lov til at udtrykke sig i medierne. Kun på den måde vises deres sande ansigt. Jeg kan være mere bekymret for den store underskov der lever i det skjulte..
@ Martin Salo
Jeg takker for inspirationen. Nu ved jeg, havd jeg skal kalde kvinder iført niqab. Du ved, den der hovedbeklædning hvor de kun har udsyn til verden gennem en brevsprække.
Elefantkvinder.
Tak for inspirationen!
“Læs eet af “Salos” svar: “Når venstrefløjen nu kommer til magten – siger han – Så kan du bare smutte! “Jeg vil fryde mig hvergang du pipper, så vil jeg sige: “Indordn dig eller smut”!!!! Ja, ordnung muss sein! Rigtig Hitler-sprog fra venstrefløjen. Rart at have personer som Salo til at samle og rykke folk mod højre!!
Tak, Salo. Der bliver intet regeringsskift, tværtimod.
“Meningsmåling på meningsmåling har vist på et regeringsskift i Danmark ved næste valg. Så når skiftet er en realitet, så vil jeg fryde mig og sige hver gang du pipper: INDORDN DIG ELLER SMUT!” Siger Salo.
Hvad mon det Radikale Venstre siger til det, de plejer jo at være så tolerante. Men de har åbenbart også rykket sig til venstre. Jeg har set flere personer fra de Radikale være medlemmer af Danmarks Løver. Bla. bestyrelses medlemmer i lokalforeninger og kandidater til regionsråd.
@ Salo
Jeg tror ikke, at jeg nogensinde har sagt til dig. Indorden dig eller smut. For jeg tror ikke på, at meningsforskelle kan fejes ind under et gulvtæppe. Heller ikke om det så skullle være et flyvende et af slagsen.
I min verden ordner man meningsforskelle gennem dialog og diskussion – og jo, den må gerne være skarp.
Men at skaffe sig af med dem, man ikke er enige med, dét overlader jeg til -ismerne, hvad enten det nazisme (Vernichtungslager), kommunisme (Gulag Ø-havet) eller islamisme (stening, hængning fra kraner eller nedskydning).
Det nytter bare ikke noget. Så længe der findes bare en hjerne, så længe er tanken fri. Så jeg tror ikke på at man kan massemyrde eller tvangsdeportere sig ud af ubehagelige problemer med personer, som man er uenige med.
Men jeg læser mellem dine linier, at du tror på det. God fornøjelse. Det bliver en lang og besværlig kamp mod vejrmøller.
Måske er der en der kan fortælle de 2 SF-folketingspolitikere at man skal trykke der hvor der står: Forlad gruppe ? Eller var det bare et mediestunt, da de sagde, at de ville melde sig ud af Danmarks Løver.Eller bliver de holdt som politiske fanger?
“Free Oliver Stone” vil komme til at lyde taktfast i Danmarks gader.
Salo er ikke dansk statsborger og har altså ikke stemmeret. Hvorfor er han så interesseret i danske forhold?
Det problematiske ved ‘meningsforskelle’ i disse sager er jeg, at det faktisk har konsekvenser om liv og død for nogle mennesker – hinsides hvad Flygtninge’service’ er herrer over.
Derfor kan man godt synes, at der er visse forskelle på det gode og det ikke så gode synspunkt – og på holdningen til andre mennesker, hvem de end er.
Nå men det ser ikke ud til at mit indlæg bliver godkendt… vel pga af de direkte links til REL’s blog går jeg ud fra.
Kort og godt.
REL har i et indlæg amuseret sig over at Pia K har sagt noget i stil med at “muslimer formerer sig som kaniner.” Der var mange der mente at det var det samme som at hun sagde at de formerer sig som rotter, tilsyneladende. Men det gjorde hun ikke. Dog mener REL at det er på sin plads at gøre opmærksom på at Pia var medlem (for 30 år siden) af Z hvor Glistrup brugte ordet “Rotte”. Han bruger desuden spalteplads til at nævne andre eksempler hvor Pia slås i Hartkorn med folk der har brugt metaforen “Rotte”. Det er jo alt sammen meget informativt, men det er og forbliver en Stråmand. En “guilt by association” plædering.
Når han nu synes det er ok at bruge den form for retorik om Pia K. Hvorfor er det så ikke i orden med ham og hans Danmarks Løver projekt ?
En anden ting som jeg finder underholdende. Når man undersøger propagandaens væsen vil man hurtigt finde ud af at Stalininsmens propaganda mod Kulakker (bønder som havde lidt flere dyr og/eller penge end andre)og “Rodløse Kosmopolitter” (Jøder under et) tåler direkte sammenligning med nazismens. Og hvis man har bare for to cellers kritisk sans vil man kunne se at der er voldsom stor forskel på den generelle retorik fra DF (bortset fra enkelte rabiate indlæg) og så den der benyttedes af Stürmer / Krokodil. Samme propagandistiske virkemidler bruges oven i købet af SUF (kig under “materialer” på deres hjemmeside og se selv efter) og andre løsagtige “idealistiske” organisationer.
Men hvis vi endelig skal bruge REL’s erasmus montanus logik, så kan vi sige at når der er “direkte sammenlignelighed” mellem DFs mest rabiate holdninger og Krokodil/Pravda’s daværende udmeldinger, så må Pia K da afgjort være Stalinist. Det er da TYDELIGT for enhver ? Eller er det bare en retorisk stråmand (igen igen).
Endeligt har REL en ret underfunding form for logisk tilgang til DF. Vi sammenholder to citater:
“Selvfølgelig er Dansk Folkeparti ikke et nazistisk parti.
Sagen er bare den, at denne påstand heller aldrig fremføres af nogen som helst ædruelig eller saglig person i debatten.”
VS
“(…)ubestridelige ligheder mellem Dansk Folkepartis antimuslimske retorik og de propagandistiske virkemidler, som nazisterne anvendte under 1920?ernes og 1930?ernes antisemitisme.”
-Orv. Hvis det ikke er så tæt på man kan komme på at kalde DF Nazister som man kan komme, så ved jeg ikke hvad er.
Jeg har lige været inde på Pia Kjæsgaard hade facebogsiden:
http://www.facebook.com/group.php?gid=52757304407&v=wall&ref=search#!/group.php?gid=52757304407&v=wall&ref=search
Hvor hun trues med at se hendes børn blive voldtaget foran hende.
Trues med at hun skal brændes, voltages og slås ihjel
Trues med at en stor indvandrer tamp vil stikke sin P** 100 gange op i r**** på hende før han slar hende ihjel.
Denne side har 1632 registrerede brugere. Ikke en af dem protesterer. Ikke en af dem tager afstand fra disse trusler. Administratoren er stukket af. Måske blev det lidt for skrap en kost for ham ?
Jeg er igang med at alarmere medierne. Dette er helt uhørt. Formentlig også i strid med Grundlovens §34 hvori det bl. a. hedder at man gør sig skyldig i højforædderie hvis man antaster foklketingets sikkerhed.
Der findes kun et svar til disse mordlystne galninge. Et spark ud af landet. Mon Salo kan forsvare dette svineri ?
Niels Petersen:
Til gengæld ser du intet problematisk hos dem der siger, at jeg skal smutte ud af landet, fordi jeg ikke bryder mig om mudderpølsPia?
Chr. FR:
“Salo er ikke dansk statsborger og har altså ikke stemmeret. Hvorfor er han så interesseret i danske forhold?”
Jo jeg har stemmeret. Jeg kan i praktikken blive overborgmester i Københavns kommune.
Men du har måske svært ved at forstå de demokratiske forhold her til lands? Herunder ytringsfrihed.
Hvorfor jeg er så interesseret i de danske forhold? Er det måske fordi JEG BOR HER?
Ivan Broe:
Jeg følger ikke med i hvad der bliver skrevet på alle facebookgrupper der findes. Jeg følger heller ikke med i alle mia. hjemmesider der findes. Men du har åbenbart tid nok!
Jon de Linde:
“(…)ubestridelige ligheder mellem Dansk Folkepartis antimuslimske retorik og de propagandistiske virkemidler, som nazisterne anvendte under 1920?ernes og 1930?ernes antisemitisme.”
-Orv. Hvis det ikke er så tæt på man kan komme på at kalde DF Nazister som man kan komme, så ved jeg ikke hvad er.”
Analyser sætningen 1 gang til! Der står ligheder mellem DF´s og nazisternes RETORIK.
Det er RETORIKKEN de har til fælles. Og fordi man har retorikken til fælles, så gør det ikke at man er et fedt.
Salo ? Du er blevet så tavs. Hvad er din holdning til Jager Kurder, der sidder storsmilende et sted i Danmark med en AK 47 stormriffel i sine hænder ifølge sit eget billede. På Facebogen Had Pia Kjærsgaard – samtidigt med at han siger at han gerne vil dræbe Pia Kjærsgaard. Hvordan vil du forsvare det ?
Mon der går en rød tråd fra Rune Engelbreths hadefulde udfald og til det, som disse forvirrede unge mennesker foretager sig ?
Jeg tror det. Jeg holder Rune Engelbreth ansvarlig for alt, hvad der sker med hatecrimes mod danske politikere.
Jeg minder Rune Engelbreth om, at Nürnbergdommene slog fast, at også skrivende ideologer har sit ansvar. De er også ansvarlige for deres hatespeech.
DF citater. Læs og begrund.
»Det frø af ugræs, der er føget ind over den danske grænse – islamister og løgnere.«
»Alle Vestens lande er infiltreret af muslimerne – nogle af dem taler pænt til os, mens de venter på at blive nok til at slå os ihjel.«
»Det drejer sig om at drive denne ondskabens ideologi ud af den vestlige civilisation. Aldrig skal islam få plads i vore lande.«
»Koranen er jo nærmest religiøs nazisme.«
»Lad os tydeliggøre problemet ved at sammenligne med en kræftlæges dagligdag. Hvis lægen skulle helbrede sine patienter med det der svarer til ‘integration’ ville det betyde, at han skulle forsøge at overtale kræftcellerne til at blive gode.«
»I sådan en moské vil der blive præket had til os danskere. Og den dag, de er mange nok, vil de simpelt hen udrydde os.«
»Muslimer skal bo i muslimland – og det er ikke her.«
»Alle muslimer skal smides ud af Danmark. Vi kan ikke stole på muslimerne.«
»De er avlet af svin, og tænker som svin … de skal bare blive nede i Kloakistan, hvor de hører hjemme.«
»Næh, jeg siger bare, at kameler hører til i Sahara og pingviner hører til på Antarktis. Selv om Mustafa er nok så flink, bliver han aldrig dansk.«
»Islam er ved at kolonisere Europa bid for bid.«
»Det er et enormt problem, at vi i Danmark har fået en betragtelig befolkningsgruppe, der ikke anerkender dansk lov, men alene anerkender islams love og regler. Det ville ikke undre mig, hvis flere af de muslimske byrådsmedlemmer, som sidder rundt omkring i landet, gemmer på samme synspunkter som Fatima Shah (red: ifølge Pia:går ind for håndsafhugning, stening og dødsstraf ).«
»Danske partier er blevet varmestuer for muslimer med ekstreme synspunkter.«
»Islam har siden sin begyndelse været en terrorbevægelse.«
»Vi taler ikke længere om integration, men om knæfald for islam, som hastigt er ved at kolonisere Danmark.«
»Den islamiske kultur ødelægger ethvert samfund.«
»Islam hører ikke til i Europa og vores første prioritet må være at repatriere muslimerne.«
»Islam truer vores fremtid, og vi vil hindre, at islam sætter nogen dagsorden i Europa. Den tro hører til i en mørk fortid og dens politiske mål er lige så ødelæggende som nazismens.«
»Muslimerne udgør på grund af deres kultur et stort problem i alle vestlige lande. De færreste af dem ønsker integration, for de er kommet med en kultur, som de tror skal erobre verden.«
»Det er nærliggende at konkludere, at Islamisk Trossamfund er befolket med ynkelige, løgnagtige mænd med et bekymrende betændt demokrati- og kvindesyn. De er fjenden indefra. Den trojanske hest i Danmark. En slags islamisk mafia.«
»Den egentlige årsag til den store arbejdsløshed blandt muslimerne er, at disse mennesker stammer fra en kultur, der slet ikke arbejder som vi, og hvor det er forbundet med prestige ikke at bestille noget.«
»Den altovervejende del af muslimerne er ikke kommet for at blive integreret. De agter aldeles ikke at blive danskere. De er kommet for at overtage Danmark.«
»Muslimer kommer med tiggerstaven i hånden, og så snart de er inde i varmen bliver den til en stok, der skal banke os på plads.«
»Islam er den største trussel mod verdensfreden siden kommunismen faldt. Det er en direkte trussel mod Vesten, æder os op indefra og destabiliserer vores samfundsstruktur på ægte gøgeungemaner.«
Om butikker ejet af indvandrere: »Lad det blive et nationalt bud, at ingen ordentlig dansker sætter sine ben i ukrudtsbutikkerne.«
»Vor naive indstilling til humanitet og menneskerettigheder gør os alle til lette ofre for en totalt menneskefjendsk religion.«
»Selvfølgelig er jeg racist – det er alle gode danskere. Enten er man racist, eller også er man landsforræder.«
»Jeg er for udlicitering af muhammedanere. Ligesom med affald til u-landene.«
»Alle muslimerne skal ud af Danmark. Det er hårdt sagt, der er jo også mennesker blandt dem. Men hvordan skal vi sortere?«
»Vi skal først lægge os ned i støvet og sige undskyld for de enorme krænkelser et par billeder af en tosse fra de islamiske rækker har påført masserne.«
»En moské vil efter al sandsynlighed blive et arnested for ekstreme synspunkter.«
»Lige siden Mohammed proklamerede denne falske religion og dermed lagde store dele af menneskeheden i total mørke.«
»Islam er Danmarks største problem.«
»Den muslimske fremrykning i Danmark, som på sigt kun kan medvirke til, at Danmark mister sin integritet og bliver som alle andre steder, hvor de kristne og muslimerne bor dør om dør, et land med evig krig, terror og alt, hvad fanatisk religiøsitet ellers fører med sig.«
»At titusindvis og atter titusindvis af mennesker, der tilsyneladende civilisatorisk, kulturelt og åndeligt befinder sig i 1005.«
»Bistandsloven er passé, fordi den passede til en dansk familietradition og arbejdsmoral og ikke til muslimer for hvem, det er hæderligt at blive forsørget af andre, mens konen føder en masse børn. Børnechecken udnyttes, da en indvandrer opnår rekordindtægt i kraft af en lille snes børn. Massevoldtægter må gives nye strafferammer, fordi problemet først er kommet med de mange asociale andengenerationsindvandreres hærgen.«
»Hvor islam hersker, er det derimod den højere selvretfærdighed, der rent logisk ender ud i et alt-ædende had og en uhyggelig trang til at udrydde andre mennesker.«
»På vores plakat hævder vi, at det multietniske samfund er ensbetydende med et samfund præget af massevoldtægter, grov vold, utryghed, tvangsægteskaber, kvindeundertrykkelse og bandekriminalitet.«
»Tørklædet er et klart signal om, at man vil have indført sharia-lovgivningen her til lands.«
»Der er mange lighedspunkter mellem Hitler og islam.«
»Vi har sagt, at islam skal bekæmpes, for selvfølgelig skal den da det, ligesom nazismen og kommunismen skulle bekæmpes.«
»Islam er en tikkende bombe under den vestlige verden.«
»Hisb-ut-Tahrir, som åbenlyst erklærer krig mod alt, hvad der er vestligt. Det må da stå helt klart, at det ikke bare er nogle få stykker. Der er virkelig mange muslimer, der sympatiserer med disse galninge og er klar til at myrde løs på danskerne.«
»Islam er en fascistisk ideologi.«
»Med sin ukontrollerbare befolkningstilvækst, oliefinansierede terrorisme og voksende fanatisme udgør den islamiske verden en stigende trussel mod freden og mod Vesten.«
»Islam er ikke en religion i traditionel forstand. Det er en terrororganisation, som prøver at opnå verdensherredømmet ved vold.«
»Det er nærliggende at konkludere, at Islamisk Trossamfund er befolket med ynkelige, løgnagtige mænd med et bekymrende betændt demokrati- og kvindesyn. De er fjenden indefra. Den trojanske hest i Danmark. En slags islamisk mafia.«
»Det frø af ugræs, der er føget ind over den danske grænse – islamister og løgnere.«
»Jeg ville betragte det som en provokation, hvis en muslim meldte sig ind hos os. (Red: DF og sagt af Pia Kjærsgaard)«
»Det, vi står over for, er ikke blot en kortvarig militær operation. Det drejer sig om at drive denne ondskabens ideologi ud af den vestlige civilisation. Aldrig skal islam få plads i vore lande.«
»Hvordan havde Afrika eksempelvis set ud i dag, hvis europæerne ikke havde koloniseret området? Alt taler for, at vi fortsat havde haft slaveri og kannibalisme på det store kontinent. Hvem skulle have lært afrikanerne, at dette var forkert, hvis ikke europæerne? De arabiske muslimer praktiserer jo fortsat slaveri.«
»Når man vælger at skifte sin kristne tro ud med islam, er det som regel ud fra radikale bevæggrunde. Det er et advarselssignal på samme måde, som hvis man begynder at bære hagekors eller udvise selvmordstendenser.«
Salo:
-Så det er ikke fordi de ER nazister… men det de SIGER er nazistisk ?
Helt ærligt ?
Og hvis vi endeligt skal tage den så stringent som du ønsker, hvorfor er der så forskel på Danmarks Løver og DF i denne sag ?
Endeligt hvad adskiller DF’s mest rabiate retorik fra Krokodil/Pravda’s propaganda og hvis der er sammenfald kunne man så ikke med samme logik anklage Pia K og DF for at være stalinister ?
Den er eller meget nem, Salo. Følg blot linket. Det kan du vel finde ud af.
Ivan Broe:
Hvad er det for en fælde du prøver at lokke mig i? At jeg går ind for drab på Pia?
Er Pia skyld i, at et tyrkisk avisbud blev slået ihjel med baseballkøller til racistiske tilråb?
Det må hun jo være ifølge din logik!
Salo:
Tag samtlige citater og sammenlign dem med Krokodils/Pravdas om Kulakker/”Rodløse Kosmopolitter” ?
Pia er stalinist. Det er jo samme sprogbrug. Samtidig er hun sikkert også skabs-SUF’er. Det er jeg HELT sikker på.
Jon de Linde:
Jeg konstaterer, at du ikke kan læse en sætning uden at lægge andre betydninger ind i sætningen, som ikke står i sætningen. Kan du venligst forklare, hvor i sætningen der står at DF er nazister? Jeg kan nemlig ikke få øje på det.
Det er retorikken de har til fælles. Uanset hvor mange krumspring du laver.
Læs i øvrigt alle flotte og fine DF-citater jeg postede.
Har Danmarks Løver infiltreret Dansk Folkeparti ?
Uddrag af debat på Danmarks Løver/Debat/Infiltration.
Rune har slået dette op på væggen:
“EFTERLYSNING: INFILTRATOR/JOURNALIST I DANSK FOLKEPARTI?
Vi efterlyser ‘journalister’, som vil melde sig ind i Dansk Folkeparti og anmelde den lokale parti-forenings debat, udtalelser og beslutninger .. Læs mere: http://www.loever.dk”
Gxxxx Nxxxxxx : Spekulerer på om det er lovligt?
Rune Engelbreth Larsen : Det er ikke ulovligt at melde sig ind i et parti, og det er ikke ulovligt at referere, hvad der sker på møderne.
Og det er ikke sammenligneligt med B.T.s metode over for Ramsland, for B.T. fremprovokerede ytringer under falske forudsætninger – i vores tilfælde
er der blot tale om at lytte og referere. Eller skrive en anmeldelse af mødet,
som var det en anmeldelse af et andet arrangement.
Sxxxxxx Nxxxxxx : Mon ikke der skulle være en ud af de snart 27.000 medlemmer herinde,
der er knap så højtråbende, som os andre.
Mxxxxxxx Mxxxxx : Og vedkommende kunne jo altid melde sig ud af Facebook-gruppen.
Det bliver man jo ikke mindre Løve af.
Sxxxxxx Nxxxxxx : Overhovedet ikke
“ubestridelige ligheder mellem Dansk Folkepartis antimuslimske retorik og de propagandistiske virkemidler, som nazisterne anvendte under 1920?ernes og 1930?ernes antisemitisme.”
-Ok. Jeg vil prøve at skære den ud i pap.
Ifølge REL er DF ikke Nazister.
Men.
De bruger samme sproglige virkemidler som nazisterne. Dvs det der kommer ud af munden på DF’erne er Nazistisk.
Det er da en ret logisk slutning ikke ? Men måske kan du læse den anderledes og få 2+2=3 ?
De fine citater du kommer med er strålende.
Udskift Muslimer/Islam med “Kulakker” og “Kosmopolitter” og så søg efter Pravda/Krokodils propaganda.
Jon de Linde:
Igen kan jeg konstatere, at du lægger andre betydninger til det der bliver sagt. Hvordan kan retorik gøre nogen til nazister?
Du prøver at gentage det samme i en uendelighed, og håber på at det bliver til sandhed. Men det gør vel ikke dig til Goebbels? Eller skal jeg kalde dig for Goebbels-nazist fra nu af, fordi du bruger samme sproglive virkemiddel som Goebbels?
Ukendt Person:
Er du bange for, at en journalist skriver om hvad der bliver sagt til DF´s møder?
@Salo: LOL. Flot Ad hitlerum mod mig nu. Imponerende.
Det du siger er altså at det er muligt at bruge nazistisk retorik uden at være nazist ?
Nej, Jeg gentager et spørgsmål som jeg ikke har fået svar på. Det har ikke noget at gøre med propaganda. Det har noget at gøre med nysgerrighed og redighed. Du har ikke svaret på spørgsmålet og jeg ønsker mig et svar. Jeg har oven i købet stillet det så simpelt op som det har været mig retorisk muligt. Det kan ikke være så svært ?
@Salo
Hvorfor i alverden skulle jeg prøve at lokke dig ind i en fælde ?
Du klarer udmærket selv at begå offentligt selvmord med dine besynderlige argumenter.
Martin Salo
Nåh det var en der ville præsentere sig som journalist og sige : Dav jeg er journalist, Rune vil gerne vide hvad I laver.
Det må du undskylde, jeg troede det var en undercover, siden det ikke skulle være en af de højtråbende. Jammen så forstår jeg ikke, hvorfor man skulle melde sig ud af gruppen.
Nazistisk retorik? Du vender tingene på hovedet. Samme retorik som nazisterne brugte, bliver ikke til nazistisk retorik. Du kæder ordet “retorik” sammen med “nazisme” og gør det til et ord (selvom der er to). Retorik er retorik. Nazist er nazist. Nazistisk retorik ved jeg ikke hvad er.
Nazisterne sagde så meget andet, som DF ikke siger. Så DF kan derved ikke blive til nazister.
Nu orker jeg ikke mere gennemgå elementær sproganalyse med dig. Der er skrevet bøger om emnet, som jeg anbefaler at du læser. Du kan starte med denne:
http://www.nytnordiskforlag.dk/shop/skole-og-laereboeger/465-dansk-sprog-en-grundbog.html
Ivan Broe:
Det er dig der kommer med besynderlige argumenter, når du skriver “Mon Salo kan forsvare dette svineri ?”
Du stiller underlige spørgsmål til ting du har fundet på nettet, for at flytte fokus væk fra hvad bloggen egentlig omhandler. Og så siger du at jeg begår offentlig selvmord.
Igår kørte du rundt og spurgte hvorfor jeg truer med at sagsøge nogen, fordi jeg brugte ordet injurier.
GAAAAB!
@Salo. Måske har du stemmeret til kommunevalg, men ikke til Folketinget?!
Tak til alle, der bidrager med at bringe Runes og Salos metoder frem i lyset. Der er noget at tage fat på.
Ukend Person:
Hvad er det du ævler om?
Martin Salo
Kan nogle af de citater du rabler af dig, være skrevet af en undercover journalist/meddeler ?
Chr Fr:
Ups. Gik det op for dig, at jeg må deltage i demokratiet og også bruge min ytringsfrihed?
I øvrigt, så ved jeg ikke hvad du mener med metode. Hvis metoden indebærer, at jeg argumenterer sagligt og faktabaseret for mine synspunkter, så er det korrekt opfattet.
Ukendt Person:
Nej. Citaterne er ikke rablet af mig. De stammer fra DF-politikere.
@Salo:
Du kan prøve at sælge den bog til REL. Han kan vist heller ikke finde ud af det.
“Dansk Folkepartis antimuslimske retorik”
“propagandistiske virkemidler, som nazisterne anvendte ”
- Foretages der ikke her en direkte sammenligning mellem Nazismens “propagandistiske virkemidler” og DF’s antimuslimske retorik”?
Din letkøbte og nedladende slutbemærkning siger meget mere om dig selv og din retoriske formåen end min, Salo. Du kunne jo ligesågodt have skrevet “Du er dum”.
Det gør desværre vores udveksling til en kliché som jeg har oplevet mange gange før.
mypokecard.com/en/Gallery/Pokemon-Nazi-Card
Martin Salo
Hvordan kan man så stole på hvem der har skrevet hvad ?
Danmarks Løver/Debat/DF’landsmøde :
“Gå på DFs hjemmeside eller supporterindlæg i JP. Kopier pædagogisk klare eksempler på ideologi og udtryksmåder. Den ene (A) omskriver et DF synspunkt som indlæg i debat og træner sig i at udtrykke sig “som DF-tilhænger”. Den anden (B) besvarer indlægget og træner sig i at modargumentere.”
Martin Salo
Vil det sige at I planter både journalister og holdninger ?
Jon de Linde:
“Foretages der ikke her en direkte sammenligning mellem Nazismens “propagandistiske virkemidler” og DF’s antimuslimske retorik”? ”
Jo. Det er jo det han sammenligner. Han sammenligner retorikken. Det er ved at gå op for dig ser jeg.
Nedladende slutbemærkning? Jeg prøver da bare at hjælpe dig at forstå sproganalyse.
Ukendt Person:
Jeg forstår stadigvæk ikke hvad du ævler om.
Citaterne stammer fra fremtrædende DF politikere. Dit journalist-snak forstår jeg ikke en klap af.
Martin Salo
Dit svar overrasker mig ikke. Så er du jo også fri for at forholde dig til det.
Ukendt Person:
Hvad er det jeg skal forholde mig til? Anonyme journalister der skriver anonyme ting?
Hvor vil du hen? Hvad ævler du om?
Salo
Den er ellers meget nem. Det kaldes også for mulvarpe arbejde. Men jeg forstår godt, at du som en af Danmarks løver ike vil anerkende, at I arbejder så nedrigt:
“Gå på DFs hjemmeside eller supporterindlæg i JP. Kopier pædagogisk klare eksempler på ideologi og udtryksmåder. Den ene (A) omskriver et DF synspunkt som indlæg i debat og træner sig i at udtrykke sig “som DF-tilhænger”. Den anden (B) besvarer indlægget og træner sig i at modargumentere.”
@Salo:
Retorik er sprogbrug. Dvs det der kommer ud af munden på folk.
Hvori lægger forskellen på en ikke-nazist der bruger nazistisk retorik og en nazist der bruger nazistisk retorik ? Retorikken er vel den samme ? Er retorikken ikke det der normalt tegner en folkevalgt eller et parti ?
Jeg sætter pris på din behjælpelighed. Det må være et venstreorienteret træk. Jeg har fået masser af den slags behjælpelighed igennem tiderne. Jeg undres bare over hvorfor den skal krydres med Ad Hitlerum, ad hominem angreb, samt diverse retoriske stråmænd. Hvis folk har så lav tiltro til mine oratoriske samt logiske evner ville det jo være nærlæggende at folk brugte mindre avanceret retorik.
Ivan Broe:
Ligesom DF-segmentet også gør? Senest idag, så har BT skrevet om en anonym person, der er kommet med “dødstrusler” mod Pia.
Jeg er ikke tilhænger af anonyme der spammer debatten.
Jon de Linde:
Det siger sig selv. En ikke-nazist kan ikke komme med nazistisk retorik. Det er fysisk umuligt, med mindre det er en der laver en parodi på en nazist.
Jeg har allerede fortalt dig, at retorik som nazister bruger, ikke bliver til nazistisk retorik. Du lægger bibetydninger til dem metode som nazisterne brugte. Hvis en nazist bruger en skruetrækker, så bliver det ikke til en nazistisk skruetrækker.
Jeg ved i øvrigt ikke hvad nazistisk retorik er. Jeg ved hvad retorik er, og jeg ved hvad nazist er. Nazistisk retorik, er et udtryk du selv har skabt.
Martin Salo
Ligesom DF-segmentet også gør? Hvem mere ?
Ukendt Person:
Jeg ved det ikke. Du ved måske?
@Salo:
Du må altså lige hjælpe mig her. Nu har du jo været så flink at give mig et link til en bog, så jeg vil trække lidt flere veksler på din overbærenhed.
“(…)ligheder mellem Dansk Folkepartis antimuslimske retorik og de propagandistiske virkemidler, som nazisterne anvendte (…)”
-Vil du ikke nok være så rar at forklare mig hvordan noget kan være lig, og så slet ikke det samme ?
Generelt så har jeg den holdning at hvis det ligner en and, rapper som en and, og lægger samme farve æg som en and… så er det nok en and. Jeg tror de fleste mennesker uden en ph.d grad vil SPRINGE til den konklusion.
Og senere forvirrer du mig altså:
“En ikke-nazist kan ikke komme med nazistisk retorik. Det er fysisk umuligt.”
Vs
“Jeg ved i øvrigt ikke hvad nazistisk retorik er.”
-Æeh… Nu er jeg altså forvirret.
HOV ! Fandt et link til “Nazistisk Retorik”. Nu kan vi begge lære noget !
calvin.edu/academic/cas/gpa/machtrede.htm
Jon de Linde:
Ok. Så må jeg skære det ud i pap! I Israel findes zionistiske grupper, bestående af jøder, der omtaler palæstinensere i samme vendninger som DF omtaler muslimer.
Er disse jøder nazister? De må de jo være i din optik!
ha, ha. Nazistiske jøder.
@Salo:
Hvorfor ikke ? Det er jo logikken i REL’s indlæg ? Vi omskriver:
“(…)ligheder mellem Zionistiske antimuslimske retorik og de propagandistiske virkemidler, som nazisterne anvendte(…)
Hvis man opstiller to ting i samme kontekst, og oven i købet i samme afsnit, er det som regel fordi man ønsker at opsætte et sammenligningsgrundlag. Ovenfor nævnes “DF” og “nazismen”. I det af mig opstillede tilfælde: “Zionismen” og “Nazismen”.
Google “Association Fallacy”. RELs sammenligning er “textbook” materiale.
I øvrigt er jeg da glad for at du finder denne udveksling sjov. Fordi det er efter min bedste overbevising altid godt at kunne grine af sig selv.
Jon de Linde:
Fordi du omskriver et indlæg, så prøver du at gøre jøder til nazister. Intet mindre end komisk!
Det kaldes for at fantisere.
@Salo
Hvad er “fantisere” ?
Jeg prøver ikke at gøre noget som helst. Jeg prøver bare at forstå hvad DF og Nazismen har med hinanden at gøre når de nu ikke har noget med hinanden at gøre.
Jon de Linde:
NU er det blevet skrevet 1000 gange. De har retoriken til fælles.
Men du sidder stadig og fantAserer om nazistiske jøder.
Mnå. Nu vil jeg ikke debattere emnet med dig længere. At få dig til at begribe, er som at prøve at overtale en jehovas om, at armageddon ikke kommer, eller at fortælle faderhusets tilhængere, at homoer ikke er besat af dæmoner.
De er lige så blinde, som du er i din nationalreligiøse tro.
@Salo:
Tak fordi du lader mig slippe så nemt. Det er godt at se at du ikke forfalder til ad hominem angreb som din tilsyneladende indsigt i min tro.
Det ville jo være usagligt og det er du i hvert fald ikke.
Jeg er ikke en der er meget på “bloggen”, men jeg kan da se at der nogle der dominerer den fuldstændig. En person som “M-Salo” jamen han er vist ret professionel. Han er vist een der er og laver betalt arbejde. Og for hvem? Ja, det tror jeg at danskere med en form “for uddannelse” godt kan se. Som jeg ser det og jeg gider ikke bruge min tid på anti-danskere som ham – jamen så er han da en fantastisk ambassadør for Dansk Folkeparti. De må da få utroligt mange flere stemmer de kommende måneder. Lad endelig “salo” blive ved!!
Niels Petersen:
Kan du venligst forklare hvad for noget anti-dansk jeg har skrevet. Kan du også fortælle mig hvem der betaler mig.
Kan du komme med nogle eksempler?
Kan du det? Nej, det kan du ikke. Du postulerer.
@ Salo, GET A LIFE !
“Salo-Hallo” hvis jeg skulle skrive hvad Du har skrevet af antidanske ting, så kom jeg ikke i seng før til Skt.Hans, men du er morsom, morsom fordi du ved slet ikke hvad du gør! Du hjælper de højreorienterede kræfter enormt! Hvis man læser dit bræk, så vil man aldrig, aldrig, aldrig, aldrig ønske at der kom en socialistisk regering igen. Du ødelægger alt for venstrefløjen. Tak for det , jeg var engang lidt oprørsk, men når jeg ser dit lallende vrøvl, så tror jeg du er bestilt af de borgerlige. Du er jo deres bedste mand.
Niels Hansen:
Hmm, mærkeligd du skriver det, da du før skrev, at du ikke er ret meget på bloggen. Men når det nu åbenbart er så nemt at finde anti-danske ting jeg har skrevet, siden du ikke kan komme i seng før Skt. Hans før du har nedfældet alt sammen, så må det være meget nemt at finde informationerne frem. Ikke sandt?
Kom nu med det, i stedet for at påstå.
Men jeg forventer mig ikke noget, for der findes ganske enkelt ikke nogle anti-danske ting jeg har skrevet!
Enzo:
Hørte jeg en loppe gø?
I øvrigt Niels Petersen, så burde du da være jublende glad for at jeg ødelægger det for venstrefløjen og hjælper højrefløjen?
Jeg skulle da nødig gå hen og hjælpe venstrefløjen, så hvad er egentlig dit problem?
Martin Salo er på blogs altid. Jeg har også undrer mig over, hvem der aflønner ham. Der er flere af slagsen, f.ex. Sameh Niazy, der pludselig blev tavs, da det kom frem, han lavede PR for store danske firmaer i Hong Kong. Alligevel dukker Sameh så op igen med de aktuelle manipulerede billeder.
Hvem betaler Salo, Samed og andre Danske Løver?
“Martin Salo: Iøvrigt burde du da være jublende glad……….. o.s.v. skriver du –
jamen, det er jeg jo også – det er det jeg skriver og takker dig for!!!
Men NU kan folk da set dit problem: Du kan altså ikke læse!!!!
Chr. Fr:
Jeg kan konstatere, at du ikke kommenterer på indhold, men på person.
Sådan er det, når man ikke kan argumentere.
@Salo/Salau: Indholdet i denne blog er jo netop også din person.
Chr FR:
Jeg kan konstatere, at du stadig kommenterer på person, og ikke indhold.
@Salo:
Det lyder ikke som et koncept som er helt fremmed for dig Salo.
Jon de Linde:
Har jeg kommenteret på person?
@Salo:
“Men det gør vel ikke dig til Goebbels? Eller skal jeg kalde dig for Goebbels-nazist fra nu af, fordi du bruger samme sproglive virkemiddel som Goebbels?”
-Eklatant Ad Hitlerum. Et Ad hominen angreb under kategorien “Guilt by association”. Google det.
“du er i din nationalreligiøse tro.”
-Ad Hominem. Du har ingen kompetance til at udtale dig om min tro, eller mit (ud)dannelsesniveau hvilket du jo også prøver.
Der er flere eksempler men 2 må række for et kort svar.
Så Ja. Du har.
Danmarks Løver/debat/Mail sendt til DR.
Gruppen er ikke på nogen måde en lukket rygklappende sekt, der har som formål at hade DF,og at fra morgen til aften fremstille DF´ere som nazister.
Martin Salo 25. april
Jon de Linde:
Det ene var et spørgsmål, den anden en konstatering af hvor svært det er at trænge ind til en der er så overbevist om der findes jøde-nazister, at det minder om jehovas.
Salo:
Lad være med at fornærme min intelligens. Så lægger du blot spot til skade. Jeg er ikke idiot. Når nazi-kortet trækkes er det altid for at stemple modstanderen derogativt.
Du kan forgøgle din overlegenhed for dig selv, men faktum forbliver at du i flæng benytter ad hominem angreb, stråmænd og andet letkøbt. Jeg har en begrundet formodning om at du næppe indser det og selv efter mine ret åbenlyse eksempler stadig ikke mener du har gået efter personen.
Hvis det ikke havde været for Rune Engelbreth, ville den svinske forskelsbehandling af fremmede i Danmark været foregået upåtalt.
Jon de Linde:
Nåh. Er det overlegent at påpege, at der ikke findes jøde-nazister? Du har i dagevis påstået, at fordi DF bruger samme retorik som nazisterne, så gør det DF til nazistisk. Der argumenterede jeg, at zionister bruger samme retorik, og at de dermed i din optik må være jøde-nazister.
Og nu bliver du sur, fordi du ingen argumnenter har og derfor begyder at køre i en ny rille…
Det rene Sisyfos-arbejde.
@Salo:
Du fatter det jo stadig ikke. Lige så snart at man nævner Nazisme (eller enhver anden -isme) slår mand subjekt a (DF) i hartkorn med subjekt b (Nazisterne). Dette er en stråmand. Det er det REL konstant gør.
Han og du kunne vælge at angribe DF redeligt, kritisere og bortivise propaganda med fakta. I stedet vælger i at dæmonisere: “I bliver aldrig stuerene”.
Mht argumenter. Lille pus. Jeg har objektivt flere gange gjort dig opmærksom på at du i voldsom høj grad gør brug af Stråmænd, ad hominem og ad hitlerum angreb. Jeg har henvist links til termerne. Jeg har med empiri bevist din retoriks logiske fejlslutninger.
Og alligevel lader det til at du ikke fatter en bjælde. Jeg tvivler på at du i bare den ringeste grad vil være i stand til at anerkende at du bruger ad hominem/hitlerum angreb og stråmænd.
Sisyfosarbejde er en ting. Noget helt andet er en Narcissusforblændelse af egne evner. Du magter ikke det første fordi du ikke kan løsrive dig fra det andet. Du evner simpelthen ikke at forholde dig kritisk til egen tekst.
Det værste er at du er en kliche. Du gik fra en ad hitlerum til et “du er dum” angreb. Det bliver ikke mere klassisk. Jeg havde oven i købet smasket et Pokemon-kort sammen og sat det i et link (både her på berlingeren og hos REL) der på 12 linier beskrev dette diskursforløb, før du hoppede i med begge ben.
Det er ikke mig der har brug for diverse faglitteratur i brugen af sprog, logik og retorik. Beklager Salo.
Hvorfor dukker en artikel fra 28-12-2008 pludseligt op igen i medierne ?
Uddrag fra Danmarks Løver 26. april
Mxxxxxxxx Mxxxxx Hxxxxx : Så er DFs sammenligning af SFs Ole Sohn med nazisten Frit Clausen nået avisenes forside
Mxxxxx Axxx Rxxxxxxxx : hehe… The slinging of mud…
Mxxxxx Axxx Rxxxxxxxx : TV2 er også med på vognen nu…
Mxxxxxxxx Mxxxxx Hxxxxx : HA HA vi skal nok sende mere mudder
Jon de Linde:
Det korte af det lange: Skal det forstås som at der findes jøde-nazister?
Ukend Person:
Og hvor vil du hen denne gang?
@Salo:
Stråmand, ad hominem, og ad hitlerum ?
@ Salo
I øvrigt finder jeg det beskæmmende at du stadig ikke har fattet hvad jeg skrev i forbindelse med Jøderne. Men jeg kan da godt copy/paste så du kan læse det igen. Det kan være at du nu kan se en forskel… men jeg må indrømme at jeg er skeptisk.
______________________________
Jon de Linde
2. maj 2010 kl. 18:38
@Salo:
Hvorfor ikke ? Det er jo logikken i REL’s indlæg ? Vi omskriver:
“(…)ligheder mellem Zionistiske antimuslimske retorik og de propagandistiske virkemidler, som nazisterne anvendte(…)
Hvis man opstiller to ting i samme kontekst, og oven i købet i samme afsnit, er det som regel fordi man ønsker at opsætte et sammenligningsgrundlag. Ovenfor nævnes “DF” og “nazismen”. I det af mig opstillede tilfælde: “Zionismen” og “Nazismen”.
Google “Association Fallacy”. RELs sammenligning er “textbook” materiale.
_________________________________
-For at skære den helt ud i pap.
Hvis REL’s logik skal holde vand, så skal der være noget der hedder Jødisk nazisme.
Du har selvfølgelig ikke set det men er sprunget til det der var vand på din mølle… troede du. Men eftersom at din tekstforståelse tilsyneladende er mangelfuld har du ikke set det centrale: “Det er jo logikken i REL’s indlæg”.
Det er faktisk det der øger komikken. Jeg har fået dig til at argumentere MOD Rune, selv om du i bund og grund ønskede at forsvare ham.
Jeg ved ikke om du kan se det. Jeg tillader mig at tvivle.
Martin Salo
Jeg viser bare de metoder I bruger
Mht om DF skulle ´betjene sig af nazistisk sprogbrug så er der ihvert tilfælde én stor forskel:
Nazisme er en racistisk ideologi, der inddeler mennesker i højerstående og laverestående racer. Nazismen satte sig for at udrydde de laverestående racer-ofte efter de først var udskrevet til hårdt tvangsarbejde.
DF er først og fremmest modstandere af en -isme, nemlig islamisme. Det er altså en betydelig forskel. Med Salo & Cos argumenter kan man så også sige, at antikommunister eller antinazister er racister. Det giver ingen mening.
Mht nazisme så påpegede jeg i et tidligere indlæg, at “mein kampf” er en populær bog i mange muslimske lande og, at der i 30′erne (før Israels oprettelse) fandt samarbejde sted mellem nazityskland og muslimske antisemitter. Det afstedkom kun en rasende kommentar, fordi jeg var så fræk at referere til en bog(udgivet på Informations forlag), som den rasende debattør mente var højreorienteret (det bliver de glade for at høre på Information).
Der var heller ingen der gad svare på alle de områder jeg nævnte, hvor muslimer (ikke alle det ved jeg godt)diskriminerer ikke-muslimer, bl.a. forfølgelse af jøder. jeg nævnte Malmö, hvor det er så slemt, at jøder ligefrem flygter fra byen. Hvad mener Salo et al om dette? Overfald på homosexuelle etc etc.
Jeg er bestemt ikke enig med DF, men jeg syntes, at det sprogbrug som venstreorienterede kredse og Politiken har brugt (også før systemskiftet i 2001) er primitiv. Pia Kjærsgaard har været tegnet som rotte, som lort o.m.a. minder meget om Goebbels propaganda. Det var iøvrigt IKKE Pia Kjærsgaard, der sagde, at “muslimer formerer sig som rotter”. Det var dyrlæge Riemann og han blev også dømt for det.
De der syntes, at Kurt Vestergaard og hans medtegnere var så grov: Hvor var i i alle de sager, hvor kristendommen blev udsat for satire(Life of brian, Jens Jørgen Thorsen, Dave Allen etc)?
Det er iøvrigt komisk: Tegnerne lavede satire over, at nogle muslimer brugte religionen som påskud for at udøve terror (oG DET er et reelt problem). Som reaktion på dette trues med terror. Det er sgu da komik på højt niveau.
Der er mange gode muslimske medborgere, men at Salo, Engelbrecht, politiken osv slet ikke kan se, at der er store problemer med denne religion er mig en gåde. De ser kun højrefløjens problemer, som absolut er relle, men ikke er den største trussel lige nu.
Problemet med Islam er, at det er en ekskluderende religion, der på forhånd regner ikke-muslimer som værende ringere end muslimer. Det er uanset hvor dygtige og sympatiske disse personer iøvrigt er. Det er da diskrimination der vil noget. Hvorfor tager Engelbrecht og ligesindede ikke fat på det?
Hvorfor skal en muslim,der konverterer til kristendommen straffes med døden?
Jeg kan også konstatere, at på gadeplan er det venstrefløjen og visse indvandrergrupper der truer med/udøver vold. På det punkt slår de klart højrefløjen.
Og så til ham, der ville gøre noget slemt ved SF’ere. Jeg har fulgt hans spor tilbage, og han har været medlem hos Løverne siden september. Han har deltaget i mange debatter på siden og forsvaret billederne af P.K. Han har også selv lagt et manipuleret billede ud.
Sidste dag han er aktiv på Løvernes side, skriver han bla. ,at det er knæfald for DF at fjerne billederne.
Nogle timer senere dukker han op på DF’s væg hvor han skriver hvad han vil gøre ved SF’ere.
Hvorefter andre af løverne sørger for at tippe pressen.
Se her.
Uddrag af debat på Radikale.net hvor man debaterer om Mxxxxx bliver en belastning
for partiet :
“Så lad os vende tilbage til emnet der jo er Mxxxxx her har du et eks. på hvad hun laver
(Link til Screendump af personen umaskeret, som jeg har udeladt)
Hun dokumentere simpelhen på lovlig vis trusler og følger dem til dørs.
Den her er vidersendt til ekstrabladet af en anden af vennerne.”
Samme sag på Løvernes side:
“Jeg vil gerne takke Philip- journalisten for hurtig respons.
Der gik 1 time fra de fik tippet til nyheden var på.”
Der har medlemmer af Danmarks Løver altså både fået skabt en debat, og sørget for at det kom i medierne. Bare en skam der ikke var så mange journalister der hoppede på den.Men heller ingen der stillede spørgsmål.
Puha, Martin Salo. En blogstormer har aldrig en rolig stund?
Skriv en kommentar